林氏始祖林坚－开闽始祖究竟共有几世？

ljk529

　　我是龙岩九郎公后裔，现正在重修镇里林氏族谱，但多种旧谱记载的从林坚－开闽始祖禄公的父亲颖公的世数不同，有46世；有93世；有69世；有63世；有83世；究竟有几世，谁都说服不了谁。不知哪位宗亲能提供比较准确的资料。　 我的邮箱<A href="mailto:ljk529@163.com">ljk529@163.com</A>

lin

世系录自福建林氏委员会的资料，尤为林维宽先生主编的《长林丰采》中的代数排列，然林伟功先生主编的《中华林氏》等又有另一代数排列。在无法一一考证的情况下，结合国内公认最完善谱系孔圣人及张天师传人平均一代约二十五~三十年且录用《长林丰采》的代数排列。 自古谱中记载，林氏族在“战国以来，遇始皇焚书坑儒，谱牒散落；后汉之末遭董卓迁都长安，坟籍失去。卓言林氏门宗强于河北，汉主受卓谮，收林氏宗族，七百四十四人同时流窜，昭穆失序。晋氏失驭，五马浮江，衣冠避于南地，因以枝分叶散，前后纪牒多所阙漏”。在诸多书资料可佐证，至少三处可以明确的：一者是比干传子坚，坚传二子载、磋。一者是晋安世系乃放公之裔；放，少师十二代孙。一者是礼传子颖。颖传二子懋、禄。 长林西河世系的确定性是否100%正确，我想尚需探索，元朝梦珠公谱序云：自坚至苌，凡一十代仕于西周；自传至微，凡二十六代仕于东周；仕于赢秦者，一十三代；仕于西汉者，一十五代；仕于新室者，三代；仕于东汉者，凡一十四代；仕魏晋各一十代。‘代’者应该是‘人’，即仕于西周一十代应改为仕于西周一十人。现存世之谱有四十三代说，四十七代说，五十六代说，六十三代说，八十二代说及一百余代说。林姓的发展过程历经几次灾难性，谱系的散失造就如君所说的情况属正常，二00二年起，我参加了几届的世林会议，从各宗谱的谱序及集几位宗长专家的成果所得的。
http://lin.5d6d.com/thread-398-2-1.html

ljk529

林永新先生，谢谢您的指点，如您所说，林氏世系代数有如此之多的说法，确让林氏族人懵了。面对现有将近一万人口的族谱，我们该选取哪一种呢？哪一种较能让人信服呢？

lin

http://lin.5d6d.com/thread-398-1-1.html 这个是linkuen的解释，这个是比较合理的说法 因为谱牒散失难免疏忽，目前众人亦认可采用西河五十二世为闽林始祖林禄公的说法。若如您所说的情况，无法信服于众，可考虑保留原谱资料，例外加以说明，亦尊敬先人，亦免伤和气。 福建林氏委员会提供的资料：http://lin.5d6d.com/thread-398-1-1.html

非常希望您能提供一下九郎公世系的资料，目前有非常多人需要九郎公世系的资料。

ljk529

　　　　　　林氏从一世祖“坚公”至 “颖公”历经几世？
  《林氏世纪源流》开篇记载：“林氏出自子姓，殷比干之后。比干系太乙之子，帝乙之庶弟，纣王叔父。见纣无道，直谏而死，夫人陈氏有遗腹三月，惧纣之祸，与婢四人避难与长林石室之中，生子名泉。周武王克纣，表比干墓，徵其后嗣。时泉方三岁，由其母抱见武王，以其居长林而生，令以林为姓，赐名曰坚。”
　　根据《林氏世纪源流》及历史资料记载：殷纣王公元前1075年登基，在位30年，周武王公元前1046灭殷建立周朝，时年比干幼子泉3岁，周武王赐姓林，名坚。可见林坚出生于公元前1049年。各种族谱均明确记载禄公出生于公元289年。
　　公元前1049年――公元289年，林坚至禄公出生共经历1338年。
　　史书记载中国有4700年文明史。由此推测黄帝出生年份，大约是公元前2700年。公元前2700年－周武王公元前1046年共约经历1654年。
　　各种族谱均记载黄帝至比干共有33世，那么每世平均50.01年。每世50年，这与人类历史繁衍规律相违背，可见这33世存在很大的疑点。
　　鉴于黄帝至比干世数不能完全确定，推测一世大约几年只好从林坚开始。根据较为让人信服的孔氏家谱及林氏多本族谱资料统计，人类的繁衍每世大约在25-30年左右。
　　以下是本人收集的几种族谱从林坚至禄公的世代数：
　　新罗九郎后裔族谱一、　70世。（每世平均19.11岁）。
　　新罗九郎后裔族谱二、　47世。（每世平均28.46岁）。
   　龙岩八郎后裔族谱：　　64世。（每世平均20.9岁）。
　　广东八郎后裔族谱：　　47世。（每世平均28.46岁）。
　　福建南靖九郎后裔族谱： 64世。（每世平均20.9岁）。
　　龙岩永定八郎后裔族谱： 82世。（每世平均16.3岁）。
　　广东八郎后裔族谱： 　　98世。（每世平均13.6岁）。
　　综上所述，本人认为从林坚至颖公45－55余世相对比较准确。
　　以上是本人针对各种版本族谱的对比分析，敬请各位有识之士指点。我们真诚地期盼有更多权威的论述。
　　　　　　　　　　　　　　　 九郎裔孙：ljk529
                                                              QQ:168002921
                                                             电子信箱168002921＠qq.com

林善俊

说起孔张2姓 我们因该跟孔关系比较近点都是成汤后人
孔子是微子的后人 微子跟我们姓氏的太始祖比干是兄弟

linkuen

诸君探索的正是近几届“世林”想研究出一个结果的主题，但确实年代久远，可为证书料尚少，如林一昆君探索的“各种族谱均记载黄帝至比干共有33世，那么每世平均50.01年。每世50年，这与人类历史繁衍规律相违背，可见这33世存在很大的疑点。”我只是提醒君的“33世”，不是族谱所言，是历代历藉所言。可看看《史记》

ljk529

LINKUEN先生，你好!谢谢你的指点，从你的回复得知你对林氏族谱有比较深入的研究。对于从黄帝至比干经历的过程，《史记》也好，林氏家谱也罢记载的都是33世。请问：用史书上记载的经历的年份除以33，这样的计算方法是否有误？应该如何计算？敬请赐教！期待回复。

ljk529

本宗族谱“开闽始祖禄公—文德－（1－9）郎公及九郎公孙传略”供参考并请提宝贵意见。
　闽林始祖禄公
    公系西晋黄门侍郎颖公之次子，字世隘，生于晋太康十年（公元289年）正月初七日，居下邳梓桐乡。晋惠帝时任安东琅琊府参军，镇下邳。永嘉初（公元307年）随琅琊王移镇建邺，除给事中，黄门侍郎。永嘉五年，从敦讨社稷，立下战功，迁招远将军，散骑常侍，时五胡乱华，西晋怀憨二帝相继被俘，公佐司马睿即位建康，匡扶晋室，任合浦太守。公元325年诏归，奉敕守郡安郡，迁居晋安，是为开闽始祖。公披肝沥胆，匡扶晋室，为元、明、成、穆、康五世良佐，卒于官，时公元365年九月初九日，享69寿，追封晋安郡王，墓葬惠安涂岭九龙岗夫人孔氏封为贵夫人，生二子：长曰：景；次曰：暹；皆显贵。自禄公开始，而子孙世世相续，定居于闽，遂成梓桑，其后散居诸处：
长岭  下村  福唐  莆田  闽县  候官  长乐  南安  大观洋  澄渚  垅上  前埭  金沙   游洋  上杭  福清  德化  龙溪  长城  连江  清溪  漳浦  南靖  龙溪洋  胡公  桃枝 仙游  风胡  宁化  龙岩  涵头  南螺村  永定  崇安以及广东  江西  江苏  杭州  安徽  山东  四川等处。
二世：景公  公名仁翰，字明彻，公元330年，东晋成帝授通直郎，后从征南将军，朱宝平南有功，授镇威将军，散骑常侍，封桂阳郡（今湖南郴州）南平候，夫人司马氏、黄氏  生二子：长：缓；次：祥。
三世：缓公  公字义和。公元342年授补车骑虎参将。公元347年授远略将军，永和十一年封桂阳郡南平开国侯。夫人黄氏生五子：汉、郡、格、熙、鄱。
四世：格公  公字世标，东晋孝武帝宁康元年（公元373年）授郎中令。 夫人胡氏。
生五子：初之、昌之、根之、克之、靖之。
五世：靖之公  公字君广，东晋孝武帝太元十二年（公元387年）补功曹，宋景平元年（公 元423年）授雄战军，终建阳令。
配：陈氏。 生六子：长：蔼之  次：颐之  三：佥之  四：遂之  五：宜之  六：逊之。
附记：①蔼之公，字永茂，配   氏。生五子：长：全希； 次：文烛； 三：元清； 四：永清；五：赋徙居温台。
②佥之公：字子同又字明道。 生七子：长：龙奋； 次：龙度； 三：龙智； 四：龙枢；  五：龙惠；六：龙汲； 七：龙光。 居福州大嘉村、莫枝村、诗口村、桃枝村、肥湖村、大义村等处。
六世：遂之公  公字孟成。晋太元十二年，入郡庠三礼，南朝宋少帝改元，任主簿迁东莞郡南海令。
妣：陈氏。 生八子：一、箫史；二、长宾；三、安仁； 四、忭欢； 五、肇真； 六、国容；七、堪时； 八、遁民。
附：①长宾公：字廷观  宋时为右殿将军。
    ②安仁公：字廷静  宋时为仙游令转象州武仙令。生二子：汝阳、汝道。
    ③肇真、国容、堪时公、遁民、忭欢公俱未详。
七世：遁民公  公字廷隐。 宋文帝元嘉三年任郡功曹。武帝文明元年迁给事中。
配：黄氏。 生七子：一、玉童； 二、玉质； 三、玉琦； 四、玉器； 五、玉钟； 六、
玉象； 七、玉珍。
八世：玉珍公  公字世宝。 南北宋明帝泰始元年任主簿武帝大明元帝，补功曹。
配：陈氏。 生三子：长：元显； 次：元周； 三：元哲。
九世祖：元哲公  公字有仲又字子聪，齐高祖建元元年任郡功曹迁建安令。
配：陈氏。 生三子：长：既； 次：茂； 三：诜。
附：①既公：字汝静。 生子：长：辜； 次：律； 居长城定庄甜山梨子岭。
    ②诜公：字汝阳。 生子：长：雄， 字宗豪，榜眼及第； 次：德 ，字宗贤状元及第。
            广顺二年兄弟同榜及第。
十世祖：茂公  公字汝盛 ， 由晋江迁蒲田之北螺村为阙下九牧之祖。梁武帝官右丞迁左丞。
     配： 剌都氏。 生子：孝宝公。
十一世祖：孝宝公  公字宗珍  南朝陈宣帝大建三年国祭酒，隋文帝开皇六年迁河南县令，
后擢任泉州刺史，寿九十三。
妣：王氏。生三子：长，文翰；次，文强；三，文济。
附：1文翰公 生子：国梁。
    2文强公 字志力，唐高御极授，开州东明县教授。生子：国照、国观。
十二世祖：文济公 公字季悦，隋文帝开皇十六年授洛州刺史，迁侍御史。
妣：张氏、方氏。生五子：1国扬、2国清、3国任、4国都 、5国障。
十三世祖：国都公 公字帝举，又字符平，唐太宗贞观二年，授建安郡常侍参军。
      妣：吴氏生六子：1玄兴、2玄谭、3玄泰、4玄机、5玄警、6玄长。
十四世祖：玄泰公  公字复真。 唐武则天永昌元年举茂才对策中试第三名，拜内阁教授，
    文章博士，累迁    州刺史。
配：何氏、吴氏。 生五子：长：万宠；次：半珪；三、尚智； 四、万春； 五、思归。
十五世祖：万宠公  公字圣公。唐玄宗开元八年兄弟同榜明经擢第授新安郡文学兼诸行军事。
配：黄氏。生三子：一、韬； 二、披（又名九牧）； 三、昌。
十六世祖：披公  公，字茂彦， 康玄宗天宝十一年明经及第，中试第十四授建州将乐县令，
    累迁潭州刺史，迁临汀州别驾。
妣：郑氏、陈氏、朱氏共生九子：一苇：端州刺史；二荐：韶州刺史；三蒙：循州刺史；
    四澡：容州刺史；五晔：通州刺史；六迈：雷州刺史；七着：横州刺史；八蕴：郡州
    刺史；九   ：福唐州刺史。因披公九子均为刺史，故披公又称九牧公。
本宗十七世祖：蕴公    公字梦    邵州刺史。
配：何氏  生子：愿。
十八世祖：愿公  公字乃蕴，唐宪宗元和时明经擢第，授国子祭酒，改临漳令，历洪州司马，
    终广州刺史，为夏井村，行竹涧南门，棠棣村留桥头诸居之祖。
配：王氏  生二子：长：邕 ； 次：同。
十九世祖：同公  
配：訇氏  生二子：长：暠； 次：旻。  
廿十世祖：   公
配：胡氏  生五子：长：囿 ； 次：圃 ； 三、圜 ； 四、围 ； 五、圉。
廿一世祖：围公  公任提刑
配：邱氏  生一子：穹。
廿一世祖：圉公  周显德中为统军兵马使，生子保吉。
    附记：吉承父职，与赵匡胤督战于高平山有功，焉后归隐莆田之嵋州屿贤良港。保吉生
    子名孚，孚为福建总管，孚生惟    ，为都巡官  
    配：王氏  生一子：洪毅。 洪毅生六女， 第六女即天后圣母。
廿二世祖：元穹公  公为都骑尉  配：窦氏  生子：长：狱  次：坤
廿三世祖：坤公    生子：焕之
廿四世祖：焕之公    生子：世璋
廿五世祖：世璋公  公任司户郎。   生子：昆
廿六世祖：昆公    公为宣德郎。  生三子：长：欣。（翰林承旨）；  次：钦；  三：凯。
廿七世祖：钦公  公为参议郎。  生子：敏。
廿八世祖：敏公  公为儒林郎。  生四子：长：   （太宣教）  次：瀚  三：   ；  四：净释氏
廿九世祖：   公  公为资善大夫。 生三子：迁福清县渔溪立族。 长：泰（马院房） 次：博（竹屿房）；
            三：居士（东井房）。
卅十世祖：博公  字尚古。   公为丞中郎。  生子：时
卅一世祖：时公  公为朝奉郎。 生五子：长：凿朝议郎； 次：釜资政大夫。三：鋈；四：宣教郎。
     生维，维生宪，居樊洋， 五：钏，文林郎。
卅二世祖：鋈公  
配：尚济公郡主，封郡马仪宾。 生二子：长：雅； 次：稚。
卅三世祖：雅公    公为广州教谕。
生子：长：可； 次：伟。  
卅四世祖：伟公  公登进士，为汀州教谕。 生子：福。
卅五世祖：福公  公为谏议大夫。 生子：迪。
卅六世祖：迪公  公为提刑官， 生子：文德。
卅七世祖：文德公  公讳玉宇，字澄波，又字尚清。 世居福清县渔溪上镜，宋末时登进士第，授宁化知县，及宋亡，死门涯之难门人。谥曰“忠节”。其家不回籍，即隐居于宁化之西四十里石壁溪，因家焉。
配：汤氏、黄氏  生九子：长：一郎（典史）  次：二郎  三：三郎（邑庠生）四：四郎  五：五郎  六：六郎  七：七郎（邑庠生） 八：八郎   九：九郎
至元帝末年，遭赣州蔡九五之乱，子孙流散，六郎迁上杭立族于西门，八郎迁上杭白沙立族，九郎公入龙岩开基。
卅八世祖： 九郎公，字元全，号秋江，文德公九子，生于南宋景炎元年(公元1276年)，公弱冠泮游，志尚高隐，心愿笑傲风月之间，唯嗜琴书诗酒之乐、元仁祐二年(公元1315年)赣州蔡九五剿杀宁化(一说长汀河田海螺墩事件，兄弟一夜四散)公携三子奔龙岩东山永福梨仔坪等地避难，后在适中(曾用名上坪)象山定居，享年失考，葬在象山乡里头，穴名：眼镜蛇下溪。妣陈氏。生三子：35郎 42郎、満一郎。
卅九世祖：35郎公，谥元德，九郎公长子，生于元成宗4年(公元1301年)葬在象山，洪武17年迁后田，妣谢氏四十姐，谥 懿惠，生三子，29郎、51郎、52郎。
卅九世祖： 42郎公，字大兴，号东山，九郎公次子，生于元成宗7年(公元1304年)元配邹氏葬在肖厝林，坐乙向亥与公合葬，继配刘氏，南靖吴蛮寮刘25郎义保公之女，刘妈生四子：维昌、88郎、89郎、惟兴。
卅九世祖： 满一郎公，九郎公三子，生于元武宗3年(公元1310年)迁江西水南乡立族，明时有十八学士相见。亦江西之名族。
四十世祖： 29郎公，字启夫，35郎公长子，居象山，明洪武二年(公元1369年)葬象山连厝隔口洋路边，妣未详，生二子：长有岱，传十世失祀，次长清迁南靖和溪林中、林坂、台湾等地肇基。
四十世祖：51郎公，35郎公次子，后迁广东南雄、始兴、乳源等地肇基，乾隆戍辰翰林林明伧是其派下裔孙。
四十世祖：52郎公，安彬（季甫一代），35郎公三子，明永乐年间迁缘岭安彬立族，葬大洋尾，妣谢氏，生二子：长祖达，次伯森。
四十世祖： 维昌公，42郎公长子，居南靖吴蛮寮，刘林旺户。

林善俊

轩辕老祖因该是我们中国神话时代也就是神玉时代的人因该是公元前2500~2000年之间吧?
公元前2700是那里找出来的数据啊?

ljk529

不是常说“中国有4700年的文明史”吗？现今所说的文明史就是从黄帝开始的。今年是2007年。所以推测黄帝大约是公元前2700年左右的人物。

ljk529

永定林氏源流
    　　林姓是一个历史悠久的姓氏，出自黄帝高辛之后。《史记·殷本纪》载，纣王暴虐无道，比干为少师之职，以忠正敢言知名，多次进言匡谏而获罪，被剖心而死。比干夫人陈氏有孕三个月，逃难于长林石室中，生下一男，名坚。周武王灭纣，封比干，赠其子为大夫，赐姓林。林姓人尊坚为受姓始祖。林坚后裔分属西河、济南二郡。   　　传至林禄，适逢晋永嘉之乱，衣冠八族（林、黄、陈、郑、詹、邱、何、胡）入闽。晋明帝泰宁 三年（ 325 年），林禄奉命担任晋安郡（今福州）行政长官，成为开闽林姓始祖。其后裔散居泉州、莆田等地。传至三十七世林文德，南宋末年为宁化知县，居宁化石壁村，是为入汀始祖。林文德生九子，其子五郎于元朝至元年间（1271～1294）移 永定西陂岭开基，八郎留在石壁村。八郎的第三代达兴有六子，长子茂青于元大德年间（1298～1307）移居上杭白沙，再迁永定抚溪鸦鹊坪。茂青娶三妻，原配詹氏带着两个儿子移洪坑，大儿子三三郎（字钦德）在洪坑开基，二儿子紫材（字庆德）则先迁古竹洋竹，再徙陈东岩背开基。另外两个妻子，一个带儿子移居湖雷堂背，一个带儿子折回上杭白沙。
    　　永定林氏属西河郡，居多属林文德后裔。清朝中期以后，永定的林姓人又不断外迁，有迁往广东、江西、湖北、四川、台湾、香港等地的，也有到东南亚等地谋生的。永定林姓现有人口2万多人，主要分布在虎岗、高陂、坎市、培丰、抚市、龙潭、湖雷、堂堡、合溪、西溪、峰市、仙师、凤城、陈东、湖坑镇、下洋等乡镇。
    　　永定林姓在历史上出了不少有名的人物，高陂西陂后裔的林大钦是明朝嘉靖时的状元。洪坑的林逊之是民国初时国会议员，林尚安1993年当选为中科院院士。值得一提的是，永定县有全国重点文物保护单位6处，其中有4处坐落在林姓人居住的村庄，为林姓人所建，它们是湖坑镇洪坑村的奎聚楼、福裕楼、振成楼，高陂西陂天后宫。此足见林姓人的聪明才智与创造精神。
    　　原载：永定乡讯120期

ljk529

禄公之前有几世，目前众说纷云，若有较完整的资料，敬请联络。禄公之后，到文德之间，也有些族谱说的不同，也请大家提供较为详实的资料。

linbo60009019

看到这么多的贴，居然林姓有那么多的堂，不是很好笑吗，我看过很多的古书林姓也没有别的堂，只有2个少数民族的堂口不一样。我翻越所有的姓，你们所手的堂口都是别姓的。不是西河堂的都是改性，古今林姓名人也都是西河堂的，不知楼主是不是个白痴 ，你懂不懂姓氏。

ljk529

尊敬的木林兄，你对古书的爱好十分可贵，而且从中注意了各姓氏的“堂”，对堂颇有研究。本版主不知在本人所提的论题“林氏始祖林坚－开闽始祖究竟共有几世？”中的哪块贴子中讨论了“堂”的问题，请指示。真诚地感谢大家的参与，相信有了大家的参与，“林氏论坛”一定会越办越好，内容会越来越精辟。普天下的林氏一定会更加兴旺发达。但愿林氏子孙很快在中央政治局常委中有一席之地。

ljk529

当您看见这帖时,幸运已降临到你头上,财神已进了您家门,荣华富贵已离您不远.祝福您和所有林氏宗亲：新年快乐！林氏论坛越办越红火。林氏人家人丁兴旺，人才辈出。

linlin027

孔氏是微子的后人 ，微子跟我们姓氏的太始祖比干是兄弟，论代数应该不会相差太远，可以从这里查起．

lin

这个问题是林氏论坛最有价值的帖子！

平潭小林

该面壁三年。。。

林钢强

九郎公生35郎茂英公。35郎生29郎公，字启夫，配安氏二子，长子有岱，次子23郎林念，林念娶黄氏生法海，法显。法显配叶氏生法光，法根，法达，法振，天秀，天佑，天与七子，法振其夫人曾氏生长子法院，次子法寅，法寅妣廖氏生永茂公，永兴公，永盛公。永茂公后迁居广东紫金县龙窝镇桂山村开基，生二子，天元公，天肇公，天肇公居惠东共和村，天元生毓新公，毓新公配马氏生大青公，大青公配蒋氏生文昌公，文昌公娶曾氏、钟氏，生中鹏公、中鸾公、中凤公。中鹏公生朝光、朝明、朝俊、朝伟、朝勲。朝光公生国佐、国鋪公、国佐公生建文、建杨、建振、建发。建文公生名成、登成。名成公生汝万公，汝万公生坤昌、金昌。坤昌公生启暖、启桥、启明。启桥移居惠州生钢强！现居惠州