柏叶林氏的开基时间与梓溪禅林不符

林战友

据安溪县姓氏志记载：柏叶林氏始祖林乾，字汝初，号常春，宋理宗淳祐十年庚戍(1 2 5 O年)，常春始祖爰及祖母颜氏自德化梓溪(今大田县)迁居清溪(今安溪县)柏叶，构屋建宇，奠成安溪林氏永世鸿基。但据大田县志记载梓溪禅林系唐开元六年（718年）林法旺，自福唐东渎，经汀州、沙县治判给事，于尤溪寻水源直抵梓溪，肇基创业，为梓溪开基始祖。林氏大宗名曰禅林祠，又称梓林祠。发旺公之孙伍公次子戴惠，妣易氏生子有七，六公常春开基安溪柏叶。如果这样的话，从发旺公到常春前后五代人用532年？到底谁是谁非？？？？

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如果林发旺到林常春五代用了532年,这可肯定传承代數有问题,甚至可以推翻林常春不是林发旺后裔,是錯接,我们可以寻找漏鈌代數或錯接证据以论证这个问题,发現这个问题,说明战友对林法旺属林暢世系还是林蔇世系的讨论是用心研究了的,支持战友这个发現.

林战友

2# 3116631 现在的问题不单是林法旺属林暢世系还是林蔇世系，而是柏叶林氏始祖林乾，字汝初，号常春，到底是不是发旺公的五世孙（即到底是不是梓溪六房）？这是很值得怀疑的问题。

lin

老家的老人家说现在的世系居多是周女公(29世 周女公 讳格 字舜臣,号周女)回忆所记录.是不是那出问题了?梓溪禅林开基一说是公元838年.

时间记录是可能会有偏差,但如果说"推翻林常春不是林发旺(林法旺)后裔"这一点则不赞同.

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不是说推翻就能推翻的,只是一种推说,林法旺到林常春相距532年,就算梓溪禅林开基是838年,和林常春相距也有422年,按每代30年计,林常春应是林法旺14代孙,现只五代,差9代,如何找这9代填上,所以我推想林常春不一定是林法旺后裔,有可能是錯接,当然,我还没找到证据,也就只是推说.

林战友

4# lin 梓溪禅林开基一说是公元838年据我家父所说：那是纯廊 宗亲为了与九牧衔接而更改；在梓溪有的私谱也是记载发旺公开基718年的（这为我家父亲眼所见的）。

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林发旺开基是718年也好,838年也好,不是关健,关健是林法旺距林常春迏532年或422年只五代,这就肯定有问题,林励距林大章只100多年,錦马林氏宗谱作父子记载,査证是相隔五代,常识和实例需要我们正视这个问题,所以我说战友发现这个问题是很有意义的,既然肯定有问题,那就要査,査不出是另一回亊.

林战友

有关柏叶林氏从安溪县情资料库来看疑点有：
  1.)官桥芹石林氏
　　派出柏叶林氏。林四八(柏叶林氏五世)，字天烈，号安福，其子林时斋居官桥芹石。林时斋生三子：长子林怀祖居芹石故土；次子林振祖迁永春县卑湖山尾；三子林建祖居西林后林。
2)蓬莱龙居林氏
　　派出柏叶林氏。林四九，字天瑞，号安禄，明洪武六年(1373年)由蓬莱井边(今美滨村)迁徙崇善里龙居(今蓬莱镇龙居村)开基。三世林子仁迁居今蓝田乡进德村，后裔又迁居江西。建文年间(1399～1402年)，四世林实，字秋秀，号兴苗，由龙居迁徙今尚卿乡中山村吉春。清嘉庆十四年
　　(1809年)，龙居林氏裔孙林文杏，由龙居许坑移居今蓬莱镇吾邦村大坂；后裔林金豆又移居新加坡；民国20年(1931年)，林水廸移居马来西亚。1965年前后，龙居林氏裔孙一支移居蓬莱镇美滨村魁美。
3)龙门桂林(茂林)林氏
　　派出柏叶林氏。林四十(柏叶林氏五世)，又名禄而，字天祥，号安寿，明洪武年间(1368～1398年)由福清奉例到安溪县光德里澳江屯田。其四世孙林文辉由光德里迁依仁里光孝(今龙门镇光孝村)。明成化年间(1465～1487年)，林文辉带长子每法、次子每福开基茂林(今龙门镇桂瑶、桂林两村)。至今已传二十二世。现每法的后裔四大房各支系分布在龙门镇桂瑶、桂林两村。
   按道理以上三处的林氏应该是亲兄弟或堂兄弟。
   哪问题就来：蓬莱大墘林氏，派出柏叶林氏的芹石支系。约于明洪武二十三年(1390年)，林振祖之孙(林妈生之子)林佛孙由卑湖徙居安溪县蓬莱大墘，为大墘林氏始祖。林佛孙应该是林四八的五世孙吧，他开基蓬莱大墘的时间与其五世的祖伯叔相差就这么十几年？

林战友

有关柏叶林氏从安溪县情资料库来看疑点有：
  1.)官桥芹石林氏
　　派出柏叶林氏。林四八(柏叶林氏五世)，字天烈，号安福，其子林时斋居官桥芹石。林时斋生三子：长子林怀祖居芹石故土；次子林振祖迁永春县卑湖山尾；三子林建祖居西林后林。
2)蓬莱龙居林氏
　　派出柏叶林氏。林四九，字天瑞，号安禄，明洪武六年(1373年)由蓬莱井边(今美滨村)迁徙崇善里龙居(今蓬莱镇龙居村)开基。三世林子仁迁居今蓝田乡进德村，后裔又迁居江西。建文年间(1399～1402年)，四世林实，字秋秀，号兴苗，由龙居迁徙今尚卿乡中山村吉春。清嘉庆十四年
　　(1809年)，龙居林氏裔孙林文杏，由龙居许坑移居今蓬莱镇吾邦村大坂；后裔林金豆又移居新加坡；民国20年(1931年)，林水廸移居马来西亚。1965年前后，龙居林氏裔孙一支移居蓬莱镇美滨村魁美。
3)龙门桂林(茂林)林氏
　　派出柏叶林氏。林四十(柏叶林氏五世)，又名禄而，字天祥，号安寿，明洪武年间(1368～1398年)由福清奉例到安溪县光德里澳江屯田。其四世孙林文辉由光德里迁依仁里光孝(今龙门镇光孝村)。明成化年间(1465～1487年)，林文辉带长子每法、次子每福开基茂林(今龙门镇桂瑶、桂林两村)。至今已传二十二世。现每法的后裔四大房各支系分布在龙门镇桂瑶、桂林两村。
   以上三处林氏开基祖应该是亲兄弟或堂兄弟。
   哪问题就来：蓬莱大墘林氏，派出柏叶林氏的芹石支系。约于明洪武二十三年(1390年)，林振祖之孙(林妈生之子)林佛孙由卑湖徙居安溪县蓬莱大墘，为大墘林氏始祖。林佛孙应该是林四八的五世孙吧，他开基蓬莱大墘的时间与其五世的祖伯叔相差就这么十几年？

林战友

cecil724先生在
  
（林義華 版主發的帖子长盛不衰的九牧林氏与阙下林氏（陈建魁）文章中提到林景渊七世孙林发旺，在南宋理宗年间由大田迁入安溪柏叶，形成安溪柏叶林氏，奉林景渊为一世祖。林景渊九世孙林则祖迁居广东揭阳，形成揭阳林氏。林发旺公怎麼又是闕下宋九牧的後代了?還是同名的?另外chooo 發的"同安縣林氏世系譜略"有景渊公到发旺公之圖譜）
   
    这篇文章中提及是林景渊的七世孙开基柏叶我们能不能这样假设：即开基安柏叶的始祖是梓溪六房（流六）林常春的七世孙,奉林常春为一世呢？如果假设成立的话还比较符合人类生育规律，同时官桥芹石林氏，龍居林氏，桂林林氏的开基时间就比较符合常理。