(台灣)祖籍:闕下金紫派--同安縣澳內中庄林家

cecil724

尋根人: Cecil Lin
祖籍:福建省泉州府同安縣感化里石澳保澳內中庄鄉 (經向廈門市民政局查詢知道現今地址為廈門市同安區蓮花鎮澳溪村委會中庄自然村)
現居住地:台灣台北市
目前族親: 100餘人
郡望堂号: 無記載
昭穆字輩: 思丕克明則 爾獻後子臣 文章諸國本 忠孝振家聲 惟謀承祖德 燕奕維宗芳

家譜資料:
先祖在清仁宗嘉慶24年(西元1819年)渡海來台，開基祖「敦樸公」名諱「天許」，開基台北文山郡坪林庄闊瀨（今台北縣坪林鄉）。來台至今190年，本人為第七代子孫，現「敦樸公」系下子孫約100餘人，多居於台北縣市。由於家譜資料極為缺乏，只知道祖籍古地名、來台時間、昭穆，對於來台前的祖譜資料缺乏。想要尋根，至少要釐清我們是屬於哪一派，請各位宗親幫忙,感激不盡!

聯系方式:
MSN:  cecil724@hotmail.com

Email: g880311@ym.edu.tw

QQ: 398930241


1.請問論壇上有人祖籍也是廈門市同安區蓮花鎮澳溪村委會中庄自然村的嗎?

2.有人知道中庄自然村目前是否還有林姓人家?

3.根據查詢「台灣人的根－八閩全鑑」一書，同安縣感化里石澳保一地好像又屬於同安縣六七八都石澳鄉，不知道這是否為不同時期的行政區劃?

4.根據論壇裡管理員lin 發的帖子http://lin.5d6d.com/viewthread.php?tid=869 「福建廈門同安林氏概況」說到「同安林氏皆晉安郡王林祿裔孫，重要有九牧、闕下兩大世系。九牧由晉江而入同安，多居縣東。闕下由安溪而入，多居縣西。」請問是否表示我們一派就是晉安郡王林祿裔孫?從地圖看來，感化里在縣西，與安溪縣為界，我們可能是闕下世系。

5.比對昭穆，發現有闕下金紫派和我們的昭穆有3句相同，「宗肇仁甫一，在懋候子臣，文章資國本，忠孝振家聲，世德贻謀遠，綸恩賜慶榮。」其中“文章資國本，忠孝振家聲，世德貽謀遠，綸恩賜慶榮”爲“上林”家族五世祖、忠憲大夫、太僕寺卿林秉漢所擬，後爲“閩林闕下金紫派”林姓共用的昭穆。可是我們的昭穆「惟謀承祖德燕奕維宗芳」又與其不同。最相近的是虎邱土塘龍蟠林氏昭穆「本思，丕文克孟則，爾憲侯子臣，文章資國本，忠孝振家聲，世德貽謀遠，綸恩賜慶榮。」前四句基本上是一樣的，虎丘林氏也屬於金紫派。所以我個人推測我們家族可能也是金紫派，從安溪縣翻過山遷入同安縣。請問這樣推測是否合理?

6.請問是否有人有同安林氏較為詳細資料?若有任何訊息提供，不勝感激!

自從發現了同安縣古地圖載有感化里石澳保後，極為渴望尋根以及重建家譜，希望可以在林氏論壇上得到幫助，感激不盡!

林龙井

http://lin.5d6d.com/viewthread.php?tid=1650&extra=page%3D7%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D4同安林氏族谱

cecil724

感謝龍井兄提醒,那篇 同安林氏族譜  我已經有看過了,只是還無法找到關於 同安縣感化里石澳保澳內中庄鄉的資料  還是很感謝您的回覆  謝謝

另外我想問

為何我要上傳地圖是jpeg格式
都顯示  無效的圖片文件?

3116631

我对字辈寻亲的研究,有三个連续字辈和某世系字辈相同,即可认定是该世系,你家谱有四句和虎邱土塘龙蟠林氏相同,而虎邱林氏属金紫派,你的家族一定是金紫派,重奌放在同安县各金紫林氏族谱上,再扩散到四週的金紫林氏族谱,你应该能找到,只是工作量大一奌.

cecil724

我对字辈寻亲的研究,有三个連续字辈和某世系字辈相同,即可认定是该世系,你家谱有四句和虎邱土塘龙蟠林氏相同,而虎邱林氏属金紫派,你的家族一定是金紫派,重奌放在同安县各金紫林氏族谱上,再扩散到四週的金紫林氏族谱, ...
3116631 发表于 2009-9-21 18:11

感謝告知!

再請問同安的林氏族譜要到哪去查呢?

圖書館?親自跑一趟?還是有哪些途徑?謝謝!

cecil724

自己來更新一下

在台灣的國家圖書館數位影像家譜中

我查到了祖籍福建省泉州府安溪縣積德鄉新康里虎邱保下程厝的林氏家譜

昭穆跟我們家族幾乎一模一樣

同安縣感化里石澳保澳內中庄鄉 - 安溪縣積德鄉新康里虎邱保下程厝  
思丕克明則 爾獻後子臣 文章諸國本 忠孝振家聲 惟謀承祖德 燕奕維宗芳
                  獻候子臣 文章資國本 忠孝振家聲 異謀公祖德 燕翼継宗邦

所以我們應該是係出虎邱三房林氏

這三房的肇基始祖 是萌公

地圖上我也查過安溪虎邱到同安中庄距離不過30-40公里

應該是無誤了  只是還想知道何時遷過去的

國家圖書館數位影像家譜  

可以看前六頁  要看全文必須到國圖內網路才行

是個很好線上查祖譜的網站  分享一下  網址如下

另外昭穆好像口述常常會出現同音不同字的情況

特別用閩南語發音

所以我推測應是同一派

有哪位先進可以提供虎邱林氏更詳細得遷移資料嗎?

先謝謝了!


http://memory.ncl.edu.tw/tm_cgi/ ... 8&xml_id=0000449443

3116631

明确是金紫世系，就要按金紫世系的途径寻找了，你先不要太焦急，因为明确是金紫林氏，就是你已找到你的世系了，只是不知是那代分迁台湾，上系如何連接而已，这比很多寻亲者至今不知自已属那个世系好多了。金紫世系的肇基祖是闽林28世孙（唐僖宗年间）林珊，时代较早，是繁衍迏几十万人的大世系，已有分支世系丶再分支世系了，迀居台湾的可能是再分支世系，你先把你台湾开基祖敦樸公迁台湾前始祖姓名丶世系丶籍贯等有关资料上传论坛，（籍贯有了, 姓名丶世系没有, 世系还可按金紫世系査, 姓名一定要有, 沒有无法査,）我或论坛宗亲幫你査找金紫林氏迁台再分支世系中（不一定能找到）是否有你迁台始祖这个人，有就解决了，这是途径（1），途径（2）是到图书馆（重奌同安县）査金紫林氏的近代世系中是否有你迁台前始祖或相关訊息，有也解决。途径（3）是到同安县及週边寻访近代金紫林氏族谱，看是否有你迁台始祖或相关訊息，有也能解决。(实在没有迁台前始祖姓名, 就只有到祖籍地查金紫林氏族谱有沒有迁台敦樸公訉息,这寻找范围就很窄了)现发一个金紫林氏后裔訊息供你参看：(只是参看, 即寻找样式, 因为不知道迁台前始祖姓名,这訊息无法比对)
同安西柯潘涂村(原称亨泥)林氏，肇基祖：林美宗；肇基时间：公元1 225年；肇基过程：闽林28世祖林珊，公元898年偕父一郎公由永春桃源移居安溪莲兜美。公元930年以武功封金紫光禄大夫晋升太傅上柱国。传七世仲麟公于公元1194年正学明经宾兴太学第一，选入围子监。仲麟公生五了曰敬宗、度宗、庆宗、美宗、安宗。四子美宗于l 2 2 5年入居同安潘涂。美宗生四子曰真虎、真应、伯晋、元成，真虎是潘涂一世祖，真应、伯晋、元成分别肇基山头、浦头、新厝顶。潘涂第十一世林仙荣分居厦门前村前埔。

cecil724

謝謝幫忙!  我的遷台始祖(台灣開基祖)林天許 (家族尊稱敦樸公),生於清乾隆53年(公元1788年),於嘉慶24年(1819年)時年31歲時,帶著妻及2子渡海來台,家譜中有記載敦樸公為第15世,屬"資"字輩,查詢虎丘林氏族譜,發現第一世就是遷入虎丘的一世祖林源孫公,所以現在缺乏的就是第二世到14世這中間的資料. 因為家譜中只有開基祖的名字,再上去就都沒記載了,還請各位先進幫忙,感激不盡!

3116631

没注意到你发的6#帖,从6#帖看,你基本找到迀台前始祖世系了,因为字辈与某个世系字辈完全相同,就一定是这个世系,这个世系的一世祖在那里开基,那里便是根,即迁台前始祖就是林源孙,始祖世系便是虎丘林氏族谱世系,但敦樸公前的2~11就不一定是虎丘林氏的2~11世,因为虎丘林氏2~11世都有分迀出去的可能,必须査虎丘林氏2~11世有沒有分迁出去的,如果沒有,你就可以完全确定虎丘林氏2~11世都是敦樸公的顺序先祖,如果2~11代中有那代分迁出去,敦樸公就有可能是分迁出去那个人的后裔,如果有多代多人分迁出去就更难搞清楚,总之,你找到虎丘林氏族谱,按上述方法査便成.

cecil724

没注意到你发的6#帖,从6#帖看,你基本找到迀台前始祖世系了,因为字辈与某个世系字辈完全相同,就一定是这个世系,这个世系的一世祖在那里开基,那里便是根,即迁台前始祖就是林源孙,始祖世系便是虎丘林氏族谱世系,但敦樸公 ...
3116631 发表于 2009-9-22 23:43

謝謝!其實能找到源孫公一世祖已經很滿足了,我會依照前輩的方法繼續尋找,如果有任何進展我會回來報告的,謝謝!

3116631

请注意,说始祖(林源孙)世系便是虎丘林氏族谱世系,是确定林源孙在虎丘开基说的,如果不是在虎丘开基(看虎丘林氏族谱序便能知道),那虎丘林氏族谱世系只是林源孙的分支世系,(林源孙的分支世系同样尊林原孙为一世祖,同样用一样的字辈)林源孙的夲支世系(即开基地世系)还是未找到,若如此,会把林源孙分支世系的2~11世誤作敦璞公的直系先祖,一定要确认是林源孙开基地夲支族谱世系才准确.

cecil724

请注意,说始祖(林源孙)世系便是虎丘林氏族谱世系,是确定林源孙在虎丘开基说的,如果不是在虎丘开基(看虎丘林氏族谱序便能知道),那虎丘林氏族谱世系只是林源孙的分支世系,(林源孙的分支世系同样尊林原孙为一世祖,同样用 ...
3116631 发表于 2009-9-23 10:03

謝謝前輩提醒! 根據"安溪姓氏志"記載 "明洪武年間(1368～1398年)，林敬宗之孫、林仕泰的長子林源孫由龍蟠分居虎邱，肇基虎邱林氏家廟，為今虎邱鎮湖坵、湖東兩村林氏始祖，衍裔孫近2萬人。歷代以來，虎邱林氏隨著人口的不斷增加等多種原因，先後遷居全縣多個村落。"


虎邱肇基祖應為林源孫公無誤.


我查閱台北樹林的虎邱家譜,也就是昭穆和我們一模一樣的家譜


他寫到源於二世祖虎邱三房  萌公


祖籍為 福建省泉州府安溪縣積德鄉新康里虎邱保下程厝


虎邱林氏不同房昭穆也會有差異


前面幾句都大同小異


最主要是最後兩句的"惟謀承祖德 燕奕維宗芳"


目前我只看到這本虎邱3房的祖譜與我們一樣


所以我推測我們可能也出自虎邱三房


目前的推測是林源孫公可能是我的直系祖先

不知哪一世的祖先再從安溪虎邱遷到同安中庄

這樣的推測是否妥當呢?


謝謝!

3116631

据12#帖说的情况，我的看法如下：

（1）
林原孙由龙蟠分居虎邱，肇居虎邱林氏家廟，这虎邱林氏就是始祖林原孙世系，也呌本支世系，应有虎邱林氏族谱（本支族谱）

（2）
虎邱林氏世系（即林原孙本支世系）及其分支世系丶再分支世系（像同安中庒林氏由分支世系安溪程厝林氏再分出就是），都是同一始祖林源孙，使用同一字辈。（也会有些差异，这是转抄之誤或为区别别个支系而有意改动，不是字辈不同，本支世系字辈最标准。）

（3）
虎邱林氏世系（林源孙本支世系）的分支世系应不只虎邱鎮湖丘丶湖东林氏；安溪县积德乡新康里虎邱保下程厝林氏；同安县感化里石澳保澳內中庒乡林氏；台湾树林虎丘家谱；台湾敦璞公家谱，要先找到虎邱林氏族谱（林源孙世系本支族谱）阅读，从中找出全部的分支世系，再从中找到敦樸公是从本支世系还是从分支世系分出，你据台湾树林虎丘家谱字辈相同就说敦璞公是源於二世祖虎丘三房，这不一定准确，理由見第（2）奌。

（4）
要完全确定敦樸公到源孙公的代代衍接，顺利的话，一本虎丘林氏本支世系族谱就能确定，（敦樸公是虎丘林氏本支世系第12代直接迁到台湾的话）比较顺利就是看幾本分支世系便找到，不顺利的话，要全部看完所有的分支世系才从最后一本找到，而要找到全部分支世系並不容易。

cecil724

來更新一下最近的尋根進度

我寫信去廈門市民政局詢問   查詢目前澳溪村委會中庄自然村是否還有林姓人家?

回復：您好。根據我局地名辦查找《地名志》資料及詢問當地村民獲知以下情況：在中庄村西南曾經有林姓居住村落，名為“下厝林”，但現今已為別姓，林姓搬遷時間可能在民國以前，搬遷地址不詳。離中庄社約500米的溪埔下有170多人姓林。當地村民介紹，蓮花鎮內田村家譜記載“始祖尾公由清溪（今安溪）遷銀銅（今同安）歸德里內蓮田”，據說與中庄林姓為兄弟關係。

本來想要直接聯絡中庄村林姓的宗親，麻煩他們提供族譜資料，現在說已經遷走，不知從何查起。

據《安溪姓氏志》記載，「林孟洪的六世孫林永順由長泰縣林墩移居安溪縣藍田進德，肇基前都祖祠。後裔林尾于明宣德二年(1427年)由藍田分支同安內厝中田」。

又《同安縣林氏世系譜略》記載，「內田又名拓內蓮田。孟洪公，字秉坤，於元至正二年(1343年)由林墩徙居安溪三洋林炳，至四世永順,移居還一裏前部，為藍田始祖，藍田九世生尾，又遷到同安歸得裏拓內蓮田，生尾為蓮田始祖」。

本來我根據我們家族的昭穆字輩，推測我們應為安溪虎邱遷入同安中庄的金紫林派，因為昭穆內容幾乎跟虎邱林家一模一樣，地圖上我也查過安溪虎邱到同安中莊距離不過20-30公里。

內田村林姓最早始祖為元朝的林孟宏公，虎邱始祖為元朝的林源孫公，他們的父親分別是仕灼公與仕泰公，為親兄弟，都是敬宗公之子。民政局提供的寶貴資料說「蓮花鎮內田村林姓與中莊的兄弟關係」，不知是否為此意。


不過我有查到金紫派的昭穆大抵相同，不知道同為金紫派下的內田林姓之昭穆，如果跟我們也一樣，那我們可能是孟宏公派下的。所以接下來需要查詢內田村林姓的昭穆。


關於同安內田林氏請問有哪位宗親有更詳細的資料嗎?

例如世系,昭穆,遷徙經過等等

如能提供

感激不盡!

3116631

你蒦知:林尾是同安內厝中田的开基祖,与中庒林姓始祖是親兄弟,而林尾由安溪藍田分出,明确是林孟宏13世孙,可中庒始祖是安溪虎邱林源孙分出,与林孟宏没关係,我认为说他们是兄弟还沒有根据,親兄弟怎么出自不同地方,同理,说你是孟洪公派下也沒有证据,因为林孟洪丶林源孙都是元朝人,也不知那个年代早,那个辈份大,査内田林氏昭穆可驗证是否是一支人,如果昭穆又相同,那林原孙世系就不是本支世系,还有更早的本支世系,査起來更难了.

cecil724

蓮林9世   蓮林10世    字輩1世祖                         4世或6世                    9世

              -- 仕泰公--源孫公 (虎邱祖)
敬宗公<
              --仕灼公--孟洪公 (居林墩)-----------永順公(安溪藍田祖)------  生尾公(同安內田祖)


前面沒有寫的很詳細
用上方世系圖來說明

源孫公與孟洪公是堂兄弟

因為"內田林氏與中庄林氏是兄弟關係"這個資訊
是由同安溪埔下林氏提供的 (他們是屬於九牧之後)

會不會是因為內田林氏與中庄林氏都是屬於金紫派

所以他們就認為是兄弟關係

並沒有直接說內田祖和中庄祖是親兄弟

雖然我們中庄的昭穆跟虎邱的一模一樣

畢竟金紫派的昭穆相同的太多了

由於沒看到內田林氏的昭穆

我也不敢確定我們的昭穆就一定是出自虎邱

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附上我找到的金紫派昭穆

羅岩虎邱林氏與長泰林墩 上林家族:
      喬英時秉卿  迪憲侯子臣  文章資國本  忠孝振家聲  世德貽謀遠   綸恩賜慶榮

蓮林金紫本支世系與 長泰林墩   下林家族:
       宗肇仁甫一 在懋候子臣 文章資國本  忠孝振家聲  世德貽謀遠 綸恩賜慶榮

同安潘塗林氏
                      敦伯侯子臣，文章資國本，忠孝振家聲，世德貽謀遠，綸恩賜慶榮。

虎邱林氏
本思 丕文克孟則  爾憲侯子臣，文章資國本，忠孝振家聲，世德貽謀遠，綸恩賜慶榮。

出自虎邱三房的端正公(遷台)家譜
                        獻候子臣  文章資國本  忠孝振家聲  異謀公祖德  燕翼継宗邦

中庄林氏
     思丕克明則  爾獻候子臣  文章資國本  忠孝振家聲  惟謀承祖德  燕奕継宗芳

上面的例子可以看到每個都有  "文章資國本  忠孝振家聲"這兩句
前面就不太一樣
但是卻有一些是兩地的金紫用相同的昭穆(如羅岩虎邱林氏與長泰林墩 上林家族)

所以我才無法確定中庄林氏是否一定是出自虎邱

3116631

你16#帖的莲林世系图,己表明林源孙丶林孟洪同属莲林世系,敦樸公就可以上溯到莲林一世祖,目前你这支人的本支世系已上升到莲林世系,或许还能再上升,看來你这支人是个大世系,始祖当然是追得越远越好,但你还是要先寻到敦菐公上系(林源孙世系)2~11世祖为好.

cecil724

蓮林一世就是金紫一世  為林一郎公,其子為林珊公(金紫二世)

林一郎公同時也是闕下祖林韜公的12世孫,也是晉安郡王林祿公的27世孫

再往上甚至可以追朔到比干公

前輩說到重點了

我們中庄林家現在只缺敦樸公上系2~14世祖 (之前說2-11是我錯把敦樸公當作12世,現已知確定為15世 )

就可以完成尋根

可是這2-14世的資料   越接近現代越是難查的到 (在網路上公開的資料無記載)

我們在中庄的親人又不知遷到哪裡

不知如何是好

還要再努力啊

3116631

我忘了你属金紫林氏,金紫林氏就是个大世系,幾十万人呢,若再查出敦樸公上系2~14世,你可说功德完滿了.由於你本支世系上升到莲林世系,莲林世系是大世系,分支世系很多,与敦樸公世系字辈完仝相同的世系巩怕不只林源孙世系,当你用敦樸公族谱对照林源孙世系找不到敦樸公迁出记载时,(包括林源孙2~14世迁出分支世系的对照)就说明敦樸公不是出自林源孙世系,得另找与敦璞公世系字辈完全相同的莲林世系其他分支世系,找到为止,本支世系越大,寻找难度越大,不是越接近现代越难査,而是离现代越远越难査,建议你按我说的思路査.

lin

难得一见的好帖子