谈linfeq1026先生家谱.

3116631 · 发表于 2009-3-8 15:22:11

<

class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">另造芬圍, 离开原帖, 忘悼那不愉快. 为自认有珍贵价值的资料得以继续探討研究, 我另开话题, 不是交椅自己坐, 楼主我來当, 望linefeq1026先生理解.
<

class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">我认为先生家谱(暂称之林放世系)有别同是林放后裔的林禄世系, 是两个不同分支, 而且你这支还是夲宗, 根据是:
<

class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">(!)你家谱有系统的世系记载, 从林放到55代林濂, 每代及配氏都清淸楚楚, 谱系完备, 而林放到林禄的世系有多种版夲, 而且只是单一人名, 除人名之外, 什么都没有, 世系不完备.
(2)朝庭认可. 据迁南复北9#帖, 放城林子放六十八代<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice:smarttags" /><st1

ersonName w:st="on" ProductID="孙养道">孙养道</st1

ersonName>先生, 于嘉庆十七年会同巡抚部院. 提督学院. 礼部…九卿…奉旨依议准允奉祀生员.( 道光二十九年浩封光禄大夫, 袭封衍圣公孔繁灏) 林放是孔埾72腎之一, 他的后裔” 养道” 才有资格会同巡抚部院. 提督学院. 礼部. 九卿. 奉旨依议准允孔氏袭封衍圣公, 淸朝庭是认定linfeq1026先生这支是林放后裔的, 才会有” 奉旨”, 林禄这支听都没听过这回亊.
(3)朝庭对孔埾72賢之一林放后裔的恩惠只体现在linfeq先生这支. 据迁南复北1#帖, 永皇深愛吾袓…欽加统镇銜, 赐益十老, 有墓碑可考. 恩准我五十六代袓汝贤六中大夫及鎮阳社准兖卅府汶上县东平州凡缜阳社田诸差款免, 有正统四年墓碑可考. 为什么同是林放后裔, 林禄这一支不见有类似的恩惠呢, 这说明朝庭只知linfeq1026先生这支,不识他支.
(4)迁移路线不同. 据迁南复北9#帖,” 先贤林氏宗谱序”… 林子放后裔, 始迁江左, 继徒淅西, 居汶阳者归自莆田, 居放城者世守祖庙, 这与林禄的移动路线完全不同, 归自莆田与林禄十世孙林茂居莆田也只是巧合, 根夲不是一回亊. 林禄也没有分支世守袓庙的情况, 可見是两支人, 不是同一支.

3116631 · 发表于 2009-3-8 16:32:00

Linfeq1026先生家谱还未見上传, 可能上传有困难. 我坚信他的家谱有价值, 而且是很大的价值.

linkuen · 发表于 2009-3-8 22:28:18

我只能说静观其成，拿实物来证吧。

林忠辉 · 发表于 2009-3-9 10:21:55

我希望linfeng先生能吧族谱影像上传，可做为本坛镇坛之宝看

3116631 · 发表于 2009-3-9 10:26:37

<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">Linfeq1026<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">先生<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">虽未見你家谱全貌<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">就从你的帖子介绍<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">己经看得很清楚了<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">但单我信还不成<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">,linkuen<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">先生说要拿实物來証<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">这也是应该的<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">实物更能说明问题<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">你要排除一切困难<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">全夲上传<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">由于藏在皋公墓的林坚谱系早己散失<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">你的以林放为始袓的家谱如果真的存在<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">绝对是林氏第一谱系<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">心里想着为林氏尽力<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">不想别的<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">, <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">就不会有<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">” <SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'">也不枉我辛苦了<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">”.

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 13:12:07

今晚就做这个功课。只是我确实忙。今年过春节回老家看家谱（83年重修）时，感到里面记载了很多史料，加之我很小的时候，听同族老人说过，我们这里林氏是东平八大家之一，属于名门望族，外来做官者，都要亲自登门拜访求安邦之计，所以很感兴趣，就把家谱带到自己工作的城市来了，工作繁忙，只是抽空读读，又突然遇到了咱们林氏论坛，就把一些自己看懂的资料上传，以供族人研究。我有个想法，就是征询同族有实力有精力有能力的，可去泰山周围或放城故居考古（去年我在泰山东麓一寺院就发现一些很有意义的石碑），定会重大发现。我们一带其他姓氏对我们林氏也是很重视的，认为不同于他们~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 13:15:01

另外，我觉得，从我家谱中记载的史料看，国家图书馆定有一部分关于我们林氏的一部分的收藏。晚上传上，同族人研究研究~~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 19:46:01

《林氏宗轴宗摺序》（自加标点，不一定正确）

闻之，莫为之，前虽美弗彰；莫为之，后虽盛弗传。我林氏一谱，虽经兵火与明季，幸轴摺存，而世代可考也。若放城我族人养道公可谓为后者也。自乾隆二十四年，逢修泰安县志，养道公肯乞搢绅学士照轴摺具秉申明我族等系先贤苗裔批各志告竣后其详后养道公亲赴曲阜，竭力营谋至嘉庆十七年，蒙衍圣公府查明林氏轴摺实系林子苗裔毫无可疑，遂取印甘结同各宪台转详在案嗣蒙礼部咨抚宪同藩宪（）郡守建邑侯吴将林氏轴摺一并送部查照注册我族等实系先贤苗裔继继承承相传无紊以至于今而称贤裔者，虽赖轴摺之存，亦系养道公之力耳。是为序者光绪二十年岁次甲午孟夏之月先贤六十九代孙昭武都尉广誉痒生树梓序

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 20:44:45

《林子世家谱序》《林子世家谱序》

我始祖林子放历代有封典，唐封伯，宋封侯，载在县志已彰彰矣。宋真宗勅主客郎中刁衍（此字不确定）赞曰：子邱明皙（此字不确定）道浩素风问礼之本为儒所宗东岳称美常山表封云亭高禅庆（此字不确定）泽渐隆知府颜希深考云孔子弟子见于史记家语者均无林子姓名惟属（此字不确定）礼殿图有之。按史册我祖故里在岱岳东南崇礼乡放城镇西，地名西埠，是我祖发祥之地也。谨述西埠故里碑文云：东中流砥柱，西围山叠翠，南笔架秀山，北环水秀潺。再述祠碑文云：世道人心（）孔子贤之()问礼一言（）林放所以（）虽泰山（）。呜呼，此其所以为（）嗟乎风剥雨削，致使文字之断句，年湮代远，空悲碑志之太残。虽吾祖颇有后裔不知昔人命意之由，岂敢妄为之议哉，亦惟抱残守缺迎风洒泪而已。所可幸者，我朝雍正二年设例定额奉祀生员二名载在史册至今而生不绝焉。虽西埠祠倾碑断荒烟蔓草，有吾族广峰公同族议修家祠于林家塘数年前而正祠已起神（）无所以（）乎，但工未告竣而峰公去世，斯亦吾族之不幸耳。再者，吾先贤墓址西埠犹存，居放城者，时墓祭焉。乾隆三十年间，圣驾东巡时廑先贤于念虑，御题诗章有泰山林放如相()久矣（）宗不易明之句勅岱庙石碑刻下，犹有可考也。是为序者光绪二十年岁次甲午孟夏之月先贤七十代孙兆坤序

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 21:10:01

《先贤后裔迁南复北序》全文
始祖讳放字子邱及二十代祖衍，系十九代祖（）（繁体字，字迹不很清楚，象“尭”）之次子也。吾衍祖自汉世而播迁福建省，居住兴化府莆田县（）其意之所欲哉（意）。汉皇以孝治天下，迁次而不迁长也，谅亦无如之何耳，是以登堂拜别（）流血泪于父兄奉诏长往屡寄梦魂于放城眷恋宗邦之苦情谁知而传之者经数朝而世及前朝明五十四代祖出马谥十老系五十三代祖仲春之次子也，系洪武戊辰科第一甲第三名赐进士及第壬申钦授陕西上安府协镇之职幸永皇赴北随驾而之，北路经兖郡，永皇谒鲁王，为情话弥长而停留数月，是以吾祖因歇兵于汶上，爱鲁地为故土，犹存至圣之遗风。察河脉结运西，堪作室家之庇处，于是建宅而居。焉不意建文元年山东兵变，王师数败于贼。永皇诏勅吾祖靖寇。吾祖虽年迈力衰而忠心英锐，遂提师兖郡，布阵汶上，战于双庙之野，将猖贼尽行剿除，自北而南之道通矣即于是年因得劳疾而（）天奠于后洛庄之野。永皇深爱吾祖忠劳而死，节义过人，开定北都一代元勋，于是钦加统镇衔，赐谥十老。有墓碑可考，并恩准我五十六代祖汝贤六中大夫及镇阳社准兖州府汶上县东平州凡镇阳社田诸差款免，有正统四年墓碑可考。是为序者（好像是这个字，前同）光绪二十年岁次甲午孟夏之月先贤七十代孙奉祀生员兴岱敬序

3116631 · 发表于 2009-3-11 00:06:30

说林氏世系断代，是林坚后没有一代一代传承记录，（谱系）直到东晉林禄及其后才有完整的谱系，林禄之前到林坚的先袓都是后世系各自拼凑，（林禄之父林颖，林坚12世孙林放，林坚二世林载林瑳，经专家考证証实除外）版夲甚多，无从考证真实，算不得谱系，所以才有断代之说，今天linfeq先生家谱的出现, 一下子从林禄拉到林放, 只差10代了. 人们常说” 正宗”, 问林氏最早世系, 何谓正宗, 按老规举是老大那支, 林坚的后世千千万, 知那支是老大, 就是孔埾族谱这支也不一定是老大, 可能只是名声大些而自为正宗, 可人家有一代一代传承的记载, 你就异议不了, 林禄这支名声也大, 人口也多, 可你没有上系记载啊, 而linfeq先生这支有林放至林濂及妣氏共55代的不断代记载, 有” 轴摺” 说的”…… 送部査照注册……实系先贤苗裔, 继继承承, 相传无紊……”証实, 还有朝庭认可: 奉旨依议准允孔氏袭封衍圣公. 享受皇家恩惠: 田诸差款免. 夠条件只此一家, 没第二家, 正宗就是linfeq先生这支了, 林氏第一世系也是这支了, 除非又有更早的世系出现, 诚如linfeq先生所说, 是我林氏一大庆亊, 值得研交和喜悦……各支所载始袓都是我等现在族人敬仰的先贤, 我林氏子孙无沦属于那一支, 都同惑荣耀, 但话又说回來, 你得全谱上传证实.

565093758 · 发表于 2009-3-11 00:38:44

期待linfeq先生家藏的林放到林濂的谱系！相信这一定会给我林氏谱系考证工程作出重要贡献！小弟我也有本县各村的族谱上记载的坚公到禄公的谱系，其版本就有三种之多。当年，我所在的县合修全县林氏大族谱时，各村交来的族谱近两百套，其中林氏禄公之前的版本不同，而引起修谱委员和各村代表的激烈的争议，各自都认定各自的林氏谱系，因而闹得不可开交。最后，只能以新会谱系【坚公--禄公64代】为基准，另外以本县的三个村：桥头村谱系，罗村谱系，西洋垌修京谱系为代表的谱系为参考的局面。这事都载在那本大族谱上呢，改天，我也将这些谱系上传，让大家讨论研究吧。

3116631 · 发表于 2009-3-11 09:47:12

11#帖説，linfeq圥生家谱的出现, 一下子从林禄拉到林放, 只差10代了有误,应只差9代. 另外, 说林禄之前到林坚的先袓都是后世系各自拼凑, 这里作奌补充, 我在验证83代说各代的出仕時间和官职時, 除了有在30多年時间内出現五代或四代同時为官这种不可能外, 还发现80多代几乎代代都是当官的, 这也是不可能的, 常说富不过三代, 官不过二代, 现在80多代, 代代为官, 这是把这時间段的历史林氏名人罗列上去, 併凑的痕跡非常明显. 阿星先生帖中说的正是这种情况.

565093758 · 发表于 2009-3-11 11:16:56

`哎！是啊，稍有常识的人都知道这是不可能的。另外，我担心的是linfeq圥生家谱中的谱系是否也会有这种情况。还有，虽然linfeq圥生家谱中的谱系当年经过清政府的认可，但清政府所认可的依据又是据何而来？是否当年清政府真的藏有林氏【放】的谱系？是否清政府为了确认孔子及其门人的地位，推崇儒家学说而追赠给linfeq圥生家族先人的？要知道，历代为确立儒家在文化意识的统治地位，常常对孔子及四配等的后人赠，封，免徭役赋税等，以使儒家精神代表的偶像从文字想像中的模糊化到物质性的清晰化。嗯，我现在说的一切可能都为时过早，因为，linfeq圥生还没有将其谱系及相关佐证资料公布出来···

565093758 · 发表于 2009-3-11 11:47:40

`哎！是啊，稍有常识的人都知道这是不可能的。另外，我担心的是linfeq圥生家谱中的谱系是否也会有这种情况。还有，虽然linfeq圥生家谱中的谱系当年经过清政府的认可，但清政府所认可的依据又是据何而来？是否当年清政府真的藏有林氏【放】的谱系？是否清政府为了确认孔子及其门人的地位，推崇儒家学说而追赠给linfeq圥生家族先人的？要知道，历代为确立儒家在文化意识的统治地位，常常对孔子及四配等的后人赠，封，免徭役赋税等，以使儒家精神代表的偶像从文字想像中的模糊化到物质性的清晰化。嗯，我现在说的一切可能都为时过早，因为，linfeq圥生还没有将其谱系及相关佐证资料公布出来···

linfeng1026 · 发表于 2009-3-11 12:01:20

中午准备用手机照相，晚上就上传（已经阅读了咱们林氏论坛怎样发照片的办法），供我族人研究比对。希望通过我族人多多参与争鸣，找到我林氏更加清晰的发展脉络。另外，从我续修的族谱推断，在我老家一带，应该还有更早的古谱，另外，从我家谱记载的内容看，我也觉得现在国家图书馆收藏的历代史书（特别是清朝年间的），可能有我林氏的一些资料，等我退休后，一定去查查的。
另外，今年春节回老家，偶读我林氏家谱，后又偶然上网遇到林氏论坛，拜读了好多族人的资料文章，发现没有一家与自家族谱记载内容相同的，感到很令人深思，所以才发帖上传部分内容，丰富我林氏论坛内容，提供一些史料，以期对我林氏渊源研究有帮助，自己也能明白一些问题，这是自己来这里的初衷。

linfeng1026 · 发表于 2009-3-11 12:27:20

是否清政府为了确认孔子及其门人的地位，推崇儒家学说而追赠给linfeq圥生家族先人的？要知道，历代为确立儒家在文化意识的统治地位，常常对孔子及四配等的后人赠，封，免徭役赋税等，以使儒家精神代表的偶像从文字想像中的模糊化到物质性的清晰化。
族谱记载不是清政府，而是明政府就给予了这些待遇~~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-11 22:23:57

我是诺基亚N72智能手机，中午拍了照片。现在已经忙乎了一个晚上了，插入电脑后，显示"找到新的硬件向导”，我也放入了光盘，可怎么老是提示无法安装呢？有明白的族人提示一下，我一直在等~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-11 23:15:08

影像已发，请您参阅！发图片真是辛苦啊，用了我一晚的时间，终于成功了~~

3116631 · 发表于 2009-3-12 01:40:16

阿星先生，很高兴和你讨论，谱系也是一种史料，永新先生谈林氏的“三个明确” 時说：“（资料）从各宗谱的谱序及集几位宗長专家的成果所得，”可見谱系也是是考証使用旳史料之一，当然，谱系自身也必需经受考証，有错也不能作为考証使用旳史料，linfeq先生家谱同样也要经受考证, 然后才能作为史料去考证别的, 先生你担心linfeq先生的家谱是否会有这种情况,( 拼凑) 这大可不必, 我不担心, 编造明清不清楚的圥祖还有可能, 编造公元前的先袓, 連妣氏都要编造出來, 有这个必要么, 也像長林世纪各代谱一样, 找些当時的林氏名人放上去, 不是容昜得多么, 你细看linfeq先生家谱各代人名, 都是不見经传的. 我只是遗感他各代没有出生. 出仕资料, 各代没有出生. 出仕资料, 不单难考证其真伪, 也不能用这奌去考证别的世系真伪, 我想,linfeq先生家谱的考証,只能从浩瀭的史料中去搜寻家谱中各代人的资料來分柝研究了, 能搜寻得到么, 搜寻得全么, 一种史料, 如果你不能否定他, 还是要用的, 不能怀疑就不用, 中國五千年文明史, 不都是史料说的么, 你能一一考证其真伪, 不都是考证出錯誤就不用,其余都是可引用的么. 有一种说法: 历史是人写的, 也有錯的時侯, 我不赞同这种说法, 这两句话夲身没錯, 但用这两句话去看待史料是有问题的, 有錯只能孝証指出, 废弁不用, 不能因为是人写的, 有錯的時侯, 我就不信, 若这样还有什么可说.linfeq先生的家谱, 我认为是旡法否定的, 所以我不担心, 至于清庭认可依据什么, 是依据” 轴摺”, 考究这个好象意义不大, 待linfeq先生家谱影像出來,我们把精力集中, 好好辨别, 多想些问题, 力求挖掘更大价值.

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谈linfeq1026先生家谱.

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