不敢苟同，大家意见如何呢？欢迎参与研究和评论~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-6 00:00:23

有管理员说：林禄才是现在林氏的全部（具体还可分析），或者说林万宠。比干、林放之类的只是瞻仰崇敬的对象，对林氏世系没有任何意义的。~~~~~~~~~~本人对此论点不敢苟同，不知大家意见如何？现有发现的大量史料和族谱为证，山东新泰林放故居或有文物可考

lin · 发表于 2009-3-6 08:20:00

林禄在史书上的影响力肯定不及比干公和林放;在家谱族谱的记录可就非常多了.毕竟林姓南多北少.林禄后裔几千万.   林氏世系没有如孔氏的完整,自然难度较大.特别是林禄南渡之前的谱牒基本空白无据可查,现在需要做的就是尽可能保护好现存的家谱资料.   林放虽说位列孔子七十二弟子,在官方的记录却没有看到,知名度还算一般.看过问礼之本

相传，林放少时刻苦好学，家中藏书都能成诵，以学识渊搏，豁然达理而显名于乡里。据《论语》载，他曾到曲阜向孔子求教“礼之本”，孔子告诉他：“这是个大题目。礼这个东西，单纯地去追求它，搞得很浪费，倒不如节俭一点。”从这件事可以看出林放求知好学的精神。
泰山附近有很多关于林放的传说。相传他终生不仕，隐居泰山，高卧山林，放浪松石云水之间，向进山香客宣传孔子的学说，并给当地山民传授礼、乐、书、数等文化知识，做了很多有益人民的事情。唐开元二十七年(739) ，唐玄宗李隆基追赠林放“清河泊”，宋大中祥符元年(1008)，宋真宗登封泰山时，追封他为“长山侯”，后人为了纪念他，将他徂徕山下的故居起名为放城(今新泰市放城)，在泰山极顶孔子庙中旁祀林放雕像，而他在泰山一带游学施民的事迹至今在当地流传
 
新泰一带有林放的许多遗迹。清乾隆年间，放城出土《林放祠祀》的唐碑。曲阜城外还有“林放问礼处”等遗迹。

3116631 · 发表于 2009-3-6 08:48:57

说林禄是现在林氏的全部，这不符合实际，在林氏繁衍的長河中，林禄及其世系只是影响较大的一个分支。比干虽不是林氏授姓始祖，但林姓都把比干作鼻袓看，林氏所以受尊重，不就是比干精神么？这比干精神造就了多少林姓英雄兒女。林放位列孔埾七十二腎，历授尊崇，今天又看到以林放为一世袓的族谱，对世系怎么沒意义，林万宠是林氏有名望的人物，没有林万宠如何有九牧世系。

文闻 · 发表于 2009-3-6 08:51:24

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>[quote]原帖由 linfeng1026 于 2009-3-6 00:00 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=9055&ptid=2852" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A>

有管理员说：林禄才是现在林氏的全部（具体还可分析），或者说林万宠。比干、林放之类的只是瞻仰崇敬的对象，对林氏世系没有任何意义的。~~~~~~~~~~本人对此论点不敢苟同，不知大家意见如何？
<

>       我赞成楼主的观点，把话说绝是否符合史实？很多人难以接受。

[ 本帖最后由文闻于 2009-3-6 08:53 编辑 ]

linfeng1026 · 发表于 2009-3-6 12:48:34

不是做话题炒作，是供大家研究，在研究和疑问中凝聚我林氏族人共识。另外，请认真看我的发帖，我从来就没有说过或认为哪个个先贤就是我们林氏的全部。我觉得，如果有这种观点，对我们林氏渊源研究没有什么益处。

不要扩大化啊~~~~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-6 12:52:24

赞同您的观点。讨论本意是供大家研究，在研究和疑问中纠改认识不准确的地方，凝聚我林氏族人共识。我觉得，作为管理员，发出“林禄才是现在林氏的全部（具体还可分析），或者说林万宠。比干、林放之类的只是瞻仰崇敬的对象，对林氏世系没有任何意义的”的帖子，对我们林氏渊源研究没有什么益处。

3116631 · 发表于 2009-3-6 21:58:27

5楼的说法不公平，是強加于人的，谁说过放公是林氏的全部，並以此作话题。

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 12:57:38

3116631您好

：看到我等族人相聚在这里，论坛日渐红火，人员昌盛（正如我家谱中衍圣公对而我林氏的评价)，无论来自哪一支，我都感到由衷的高兴，因为我们拥有一个共同的“林”字。为把林氏论坛建设得更好，使其真正成为我们林氏族人的精神家园，我有如下倡议，想向您这位管理员报告一下，看看妥否，请您批评指正：
1、林氏论坛奉比干公（或坚公）为个我们共同祖先，各族人加强对各自家谱或者其他史料的研究，尽量找到各自家谱所记始祖从比干公（或坚公）以来的脉络线索，敬我共同祖先，扬我先祖浩荡正气和英雄精神。
2、各支所载始祖都是我等现在族人敬仰的先贤，他们正如我们林氏繁衍的历史长河中的璀璨明星，为我林氏增添了不灭的光彩，我林氏子孙无论属于哪一支，都同感荣耀。
3、在坚持以上两点的基础上，林氏论坛持开放和包容态度，鼓励（甚至可以发起搞一些征集史料的活动）各支加深对对本支的研究，解惑释疑，凝聚共识，纠正话语霸权。其实，林氏如同一颗大树，支多才能叶茂，才能尽显我林氏泱泱大族和名姓风范。
呵呵，突然想起来的一些看法，总之希望我们林氏论坛办得更好~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 14:59:40

我不应该是这么说的吧，我原文也没有这么说吧，我那是私下讨论，也没有对你聊啊，如果我的话对您造成不好影响，请您原谅~~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 15:05:37

呵呵

不敢苟同，是个很中性的词的，没有什么坏的意思。"那我当一次又如何？"这可是您说的啊，呵呵，是位有个性的本家！

我说的是“纠正话语霸权”，不是针对哪个位本家的，再说，话语霸权与话霸有本质区别的。话语霸权，可能是一时的，是就事不就人，而话霸就不好了。

我们都是一家人，希望您不要生气。很高兴认识您这位有个性的同族人~~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 15:09:28

“话语霸权”，是就事不就人，而“话霸”是就人论事，那可不是我本意啊，希望您不要理解偏了~~~~~~再说，我不是公开发帖，而是与311661交流而已。您说的“那我当一次又如何”肯定也是气话，呵呵，不会如何的，因为来这里的都是亲人

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 15:10:59

千万请您别误会~~~~~~~~~~~~~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 15:13:59

呵呵，您好好读读我的贴，我那是写给311661的，并且也特意说了“看看妥否，请您批评指正”。我看到您也是这里的管理员，也虚心接受您的批评和指正的~~~

linfeng1026 · 发表于 2009-3-9 19:48:45

《林氏宗轴宗摺序》（自加标点，不一定正确）

闻之，莫为之，前虽美弗彰；莫为之，后虽盛弗传。我林氏一谱，虽经兵火与明季，幸轴摺存，而世代可考也。若放城我族人养道公可谓为后者也。自乾隆二十四年，逢修泰安县志，养道公肯乞搢绅学士照轴摺具秉申明我族等系先贤苗裔批各志告竣后其详后养道公亲赴曲阜，竭力营谋至嘉庆十七年，蒙衍圣公府查明林氏轴摺实系林子苗裔毫无可疑，遂取印甘结同各宪台转详在案嗣蒙礼部咨抚宪同藩宪（）郡守建邑侯吴将林氏轴摺一并送部查照注册我族等实系先贤苗裔继继承承相传无紊以至于今而称贤裔者，虽赖轴摺之存，亦系养道公之力耳。是为序者光绪二十年岁次甲午孟夏之月先贤六十九代孙昭武都尉广誉痒生树梓序

3116631 · 发表于 2009-3-10 00:51:07

夲不想回到这种芬围中來，但看到最新回复又不得不看，linfeq先生8#帖提的迠议是好的, 提到不敢苟同, 我査了词典, 苟同是隋便地同意, 不敢苟同就是不敢隨便地同意, 也没有什么, 但话语霸权就有问题, 意思是清楚的, 就是霸嘛, 不管是一時, 或就亊不就人, 你是有所指的, 一時也好, 就亊不就人也好, 都不妥. 再有,就是管理员长, 管理员短的, 也不妥, 我这管理员也是这两天才看到, 一抡千倒先生说要和我聊聊的時侯, 也把我当版主看, 我就解释了, 我不是版主, 我这版主只是用户组的一种称谓, 不是论坛管理层成员, 这两天变成管理员了, 我仍然看成是用户组的一种称谓, 不是论坛管理层成员, 我自己都不知道, 也沒人通知我,征求我意見, 所以linfeq先生不要把我当管理员, 你又有理念上的要求, 我有压力, 把我当成进入林氏论坛的宗親就好. 说你管理员長. 管理员短不妥, 是指你理念上的, 就算我是管理员, 你也要有我你都是论坛成员的心态, 不要理念上去要求, 你说lwzflw先生:” 作为管理员,发出……没任何意义的帖子……没什么益处, 你这样说就不好, 管理员是可以发说他自已的观奌,自己的看法帖子的, 就算你认为他的观奌, 他的说法错, 戓无益处, 你可以谈你旳观奌, 你的看法, 或开辟话题討论都可,, 但不要有那种理念.
我涚得不对,请你指出, 以后就不再在这里逗畄了, 这里气芬不好, 不愉快, 也浪费時间, 还是尽快把你的家谱全夲上传吧.

林忠辉 · 发表于 2009-3-10 12:11:07

我也认为 lingfeng 有必要把家谱全本影像上传，这样和林禄系有一个比较。  LWZFLW 最看重的是证据，所谓有一分证据说一分话是也。  就我这么些年，看到和自己琢磨家谱的感受，几百年（200\300)年后再补记的家谱，有很多地方需要存疑的。
 论坛最近的称谓，我也不知永新宗亲是如何看的，我的版主也是不知道如何当上的，就当大家是林氏后人好了

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