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标题: 北宋河南郡开国侯林公墓志铭文 [打印本页]

作者: 林忠辉    时间: 2009-4-22 01:52
标题: 北宋河南郡开国侯林公墓志铭文
本帖最后由 林忠辉 于 2013-11-14 14:38 编辑 <br /><br />宋故銀青光祿大夫檢校太子賓客左驍騎衛將軍兼御史大夫致仕上騎都尉河南郡開國侯食邑一千七百戶林公墓誌銘

前權發遣淮南路提點諸州軍刑獄公事兼本路勸農事提舉河渠及常平倉管句農田水利差後專切提舉本路監事將仕郎守太子中允賜緋魚袋借紫趙濟 撰
將仕郎守秘書省著作佐郎河南監牧司句當公事鞠 承之 書並篆蓋

      嘉祐丁酉歲子初,試吏於蔡,與林君觀有為寮之舊,後八年卜居雒陽,又與其兄規以同郡過從,繇是林氏世次粗得以詳。今二子以終天之戚,狀其先君之善,銜哀見訴,願以銘讬。夫禮稱論譔先祖之美,蓋以明著之後世。苟戾其請則隱孝,晦其善則遠仁,遂不見辭。

      公諱倩,字漢卿,其先南劒州順陽人,仕宦遷徙,今家于河南。大王父諱揆,贈光祿卿。王父諱保圗,贈司空。父諱慎密,贈右領軍衛大將軍,母卓氏,封萬年縣太君。初,公之従父特事真宗朝,以戶部尚書總司邦計,才謀陗直,外更顯要,孝友敦篤,內睦其族。公少孤依之,以警拔見愛,廼先任于朝命,於三班為奉職,從仕謹飭以勞,六遷至東頭供奉,官登朝曆崇班,承制於內殿,又進供俻庫、西京左藏、文思左藏庫四副使。告老於朝,以左驍騎衛將軍寵其歸。其所任之職則建昌軍宣化渡杭州商稅、行慶關永安縣監押、永定陵西京巡檢、知潭州益陽縣、句當天駟監廣儲倉內軍器衣甲庫、太康都監、西京鹽麴院、伊陽酒稅務,階至銀青光祿大夫散官、檢校太子賓客兼御史大夫,勲上騎都尉,爵開國侯,食戶一千七百。享年八十四,以疾終於私第之正寢,實熙寧五年十一月二十二日也。

      公方直寬厚,外溫內勁,事父母孝,與朋友信,為吏不懈,所至有聞。其臨筦庫,悉心究弊,不事苟且,歲課所入皆溢於舊。其監行慶軍也,紀律以明。關主訶察,多得禁兵之亡者,公能一原其因,許以自首論,得遂自新,賴公以生者甚眾。永安陵寢之役軍,曰奉先主於閹官,而時偶匪人,役使百出,參營其私,罔有休息,人寔 苦之,凍餓不支,隣於溝壑。百數人嘯聚於市,倡事以搖人情,方肆攘奪,欲因以為變。公即馳騎而前,論以禍福,趣令就役,第陰察其首惡者數輩執於有司,遂不能大害,余皆獲全。益陽縣人戶櫛比登籍者數萬家,風俗巧薄,喜以訟訴,以事廢令者數四矣,人莫敢當。而公喜其行,親舊唁公以為必不獲免。至則孜孜,其治濟以寬猛,刑罰賦役示之以信,使百姓知所條教而去就,在我吏雖狡獪無所措其姦。不幸歲旱,州將懼以不稔害政,旁邑告者輒杖而遣之,複責其令,益陽之民雖不勝其寃,亦莫敢赴訴。公曰:古人稱不損猶宜言損,況吾民荐饑流離是憂,苟竊希風,指下抑凋瘵之氓,恐非所以稱字民之意,亦將羞見於父老矣。乃諭民許訴,別其真濫,累刻之間無慮數千眾以狀關白。守益不悅,亟使悍吏行田,冀其有偽者將以讓公閱視,無謬而遂不獲。巳獨復益陽之租,邑人德之,去而益思。守京庾十年多立法度,後人雖欲輒更,亦莫能也。國家久於承平,兵械馳嚴,公尸其任,一二等第之。皇佑征蠻之役,彂戎器以八十萬計,倉卒之間,先事以辦。天子嘉之,俾再領其職太康,得代,願得鹽麹閑局以就里中,便安之樂。而精力尚富, 間為府檄所委。會洛漲堤壞,人有漂墊之憂,俾公董治其役。公知所後先,工省费薄以悦使之人,人忘其疲,幾月告成,功寔为多。留守王公遂表於朝廷,请以邊要處之。公曰:吾老矣,安能更事繁劇以屑吾思慮乎?遂未終伊陽之任,乞謝君事。徘徊仕路垂六十年,恪()自持,訖無纖咎。初依尚書公也,與故相國王公隨、翰林胥公、偃侍郎劉公夔蚤暮燕處,友善無間。逮諸公得志,未嘗一造其門。進取不妄,仕亦以此不顯。可謂樂善知分者矣。娶牟氏,封福昌縣君,淑哲嫻婉,秀其閨闑,後公二日而終。子男五人:曰盛,比部員外郎,曰瑋,穎州汝陽縣主簿,曰絳,越州诸暨縣主簿,皆先公而亡;曰 規,右侍禁、句當西京洛陽監,曰觀,左侍禁,前高郵軍兵馬監押,皆以材敏克承其家。女一人,適東頭供奉官張延嗣。孫八人,曰震,郊社齋郎,曰諤,環州司法参軍,曰永,三班奉職,曰謂,未仕,震永早世,餘未名。孫女八人,長適太康縣尉陳綬,蚤亡;次適侍禁王端、進士張公弼,餘皆幼。以熙寧六年二月二十三日丁酉合牟夫人之喪,葬于河南府洛陽縣金谷鄉南北張村之原,従吉卜也。銘曰:

      猗歟將軍 毓秀賢門 吾稟以厚 吾施以仁 溫溫迪哲 宜于明神 寿康好德 順理歸真 龜従筮吉兮 癸丑之春 千萬斯年兮 柏茂松青 慶延於後兮 子子孙孙
李稹刊

作者: 千里马85031    时间: 2009-4-22 11:18
原帖由 <I>林忠辉</I> 于 2009-4-22 01:52 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10365&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 宋故銀青光祿大夫檢校太子賓客 左驍騎衛將軍 兼 御史大夫 致仕 上騎都尉 河南郡開國侯 食邑一千七百戶 林公墓誌銘 並序 &nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 前權發遣淮南路提點諸州軍刑獄公事兼本路勸農事提舉 ...
你掉了一些字,并把一些标点符号搞错位了。
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-22 13:40
原来附文看不清楚
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-22 15:29
千里马说得好客气啊,标点不对就是没有读通
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-22 16:11
本帖最后由 林忠辉 于 2014-3-19 21:52 编辑 <br /><br />宋史  卷二百八十三 列传第四十二 林特

林特字士奇。祖揆,仕闽为南剑州顺昌令,因家顺昌。特少颖悟,十岁,谒江南李景,献所为文,景奇之,命作赋,有顷而成,授兰台校书郎。江南平,伪官皆入见,特袖文以进。太宗以为长葛尉,改遂州录事参军。代还,命中书引对,授大理寺丞、通判陇州,有治状。田重进镇永兴,太宗以重进武人,选特与杨覃并为通判,人赐白金二百两,给实奉。会出兵五路讨李继迁,督所部转刍粟,先期以办。吕蒙正辟通判西京留守事。蒙正入相,荐之,入判三司户部勾院。
  <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 梁鼎制置陕西青白盐,前后上议异同,真宗选特与知永兴军张咏同商利害,所奏合旨。累迁尚书祠部员外郎,为户部副使,诏赴内朝。三司副使预内朝,自特始。徙盐铁副使。
  真宗北征,命同知留司三司公事,迁司封员外郎。车驾谒陵,为行在三司副使,诏与刘承珪、李溥比较江淮茶法。因裁定新制,岁增课百余万,特迁祠部郎中。封泰山,祀汾阴,皆为行在三司副使。以右谏议大夫权三司使、修玉清昭应宫副使。将祀太清宫,遣特储供具,为行在三司使。礼成,进给事中,为修景灵宫副使兼修兖州景灵宫、太极观。昭应宫成,迁尚书工部侍郎,真拜三司使。枢密使寇准言特奸邪,又数与争事,帝为出准,特在职如故。后罢三司,以户部侍郎同玉清昭应宫副使。兖州宫观成,迁吏部侍郎。天禧元年,为修上《圣祖宝册》副使,转尚书右丞。
时天下完富,丁谓以符瑞、土木迎帝意,而以特有心计,使干财利佐之。然特亦天性邪险,善附会,故谓始终善特,当时与陈彭年等号“五鬼”,语在《王钦若传》。
  仁宗在东宫,以工部尚书兼太子宾客,改詹事。丁谓欲引为枢密副使,而李迪执不可。仁宗即位,进刑部尚书、翰林侍读学士。谓贬,特亦落职知许州。还朝,以户部尚书知通进银台司、判尚书都省、勾当三班院。特体素羸,然未尝一日谒告,及得疾,才五日而卒。赠尚书左仆射。太后遣中使祀奠。
  特精敏,喜吏职,据案终日不倦。真宗数访以朝廷大事,特因有所中伤,人以此惮焉。奉诏撰《会计录》三十卷。又为《东封西祀朝谒太清宫庆赐总例》三十六卷。 子潍、洙。潍亦有吏能,历官至三司盐铁副使,以秘书监致仕,卒。洙,官至司农卿、知寿州,临事苛急,鼓角将夜入州廨,拔堂槛铁钩击杀之。
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-22 16:46
原帖由 <I>林忠辉</I> 于 2009-4-22 15:29 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10383&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 千里马说得好客气啊,标点不对就是没有读通
版主客气,并非版主没有读通而是先前我传的拓片不清,
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-22 16:48
原帖由 <I>林忠辉</I> 于 2009-4-22 16:11 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10385&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 宋史 卷二百八十三 列传第四十二 林特  &nbsp;  林特字士奇。祖揆,仕闽为南剑州顺昌令,因家顺昌。特少颖悟,十岁,谒江南李景,献所为文,景奇之,命作赋,有顷而成,授兰台校书郎。江南平,伪官皆入见,特袖 ...
这个我也查到了,就是林倩这支没有查到。[宋史和世系]
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-22 17:56
一个新出土的墓志铭把林特的哥哥给挖了出来
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-22 18:28
原帖由 <I>林忠辉</I> 于 2009-4-22 17:56 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10389&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 一个新出土的墓志铭把林特的哥哥给挖了出来
哦.我多少又明白了一些,谢谢版主。
作者: 3116631    时间: 2009-4-22 19:32
<FONT color=#000000><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">按“北宋河南郡开國侯林公墓志銘文”:。。。。。。</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体"> </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">公諱倩。。。。。。公之従父特。。。。。。,従父是父輩的堂兄弟,不是親兄弟,所以林特只是林靖的堂叔佰,林特林慎不同父,只同祖父.</SPAN></FONT>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-22 22:31
我那个图是用家谱先生作着好玩,还没有细推敲。不过按照百度百科的解释:从父就是父亲的哥哥或兄弟,再从父才是父亲的叔伯兄弟。<br><br>据 <br><p align="center"><strong><font color="#ff8040" face="楷体_GB2312"><span style="font-size: 16pt;">尔雅</span></font><span style="font-size: 14pt;"><font color="#808080" face="楷体_GB2312">·</font><font color="#008040" face="宋体"><em>四、释亲</em></font></span></strong></p>
  
  
    &nbsp;&nbsp;&nbsp;<br>
<p>&nbsp;&nbsp;<font size="5"><span style="font-family: 楷体_GB2312;">&nbsp;&nbsp;父为考,母为妣。</span></font><font style="font-family: 楷体_GB2312;" size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之考为王父,父之妣为王母。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;王父之考为曾祖王父,王父之妣为曾祖王母。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;曾祖王父之考为高祖王父,曾祖王父之妣为高祖王母。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之世父、叔父为从祖祖父,父之世母、叔母为从祖祖母。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之晜弟,先生为世父,后生为叔父。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;男子先生为兄,后生为弟。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;谓女子,先生为姊,后生为妹。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之姊妹为姑。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之从父晜弟为从祖父,父之从祖晜弟为族父。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;族父之子相谓为族晜弟。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;族晜弟之子相谓为亲同姓。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;<span style="color: Purple;">&nbsp;&nbsp;兄之子、弟之子,相谓为从父晜弟。</span></font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;子之子为孙,孙之子为曾孙,曾孙之子为玄孙,玄孙之子为来孙,来孙之子为晜孙,晜孙之子为仍孙,仍孙之子为云孙。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;王父之姊妹为王姑。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;曾祖王父之姊妹为曾祖王姑。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;高祖王父之姊妹为高祖王姑。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之从父姊妹为从祖姑。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之从祖姊妹为族祖姑。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之从父晜弟之母为从祖王母。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之从祖晜弟之母为族祖王母。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之兄妻为世母,父之弟妻为叔母。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之从父晜弟之妻为从祖母,父之从祖晜弟之妻为族祖母。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之从祖祖父为族曾王父,父之从祖祖母为族曾王母。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之妾为庶母。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;祖,王父也。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;晜,兄也。──宗族。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;母之考为外王父,母之妣为外王母。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;母之王考为外曾王父,母之王妣为外曾王母。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;母之晜弟为舅,母之从父晜弟为从舅。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;母之姊妹为从母。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;从母之男子为从母晜弟,其女子子为从母姊妹。──母党。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;妻之父为外舅,妻之母为外姑。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;姑之子为甥,舅之子为甥,妻之晜弟为甥,姊妹之夫为甥。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;妻之姊妹同出为姨。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;女子谓姊妹之夫为私。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;男子谓姊妹之子为出。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;女子谓晜弟之子为侄,谓出之子为离孙,谓侄之子为归孙。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;女子子之子为外孙。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;女子同出,谓先生为姒,后生为娣。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;女子谓兄之妻为嫂,弟之妻为妇。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;长妇谓稚妇为娣妇,娣妇谓长妇为姒妇。──妻党。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;妇称夫之父曰舅,称夫之母曰姑。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;姑舅在则曰君舅、君姑,没则曰先舅、先姑。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;谓夫之庶母为少姑,夫之兄为兄公,夫之弟为叔,夫之姊为女公,夫之女弟为女妹。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;子之妻为妇,长妇为嫡妇,众妇为庶妇。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;女子子之夫为婿,婿之父为姻,妇之父为婚。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;父之党为宗族,母与妻之党为兄弟。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;妇之父母、婿之父母,相谓为婚姻。</font><font size="5" color="#ffffff">斋</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;两婿相谓为亚。</font><font size="5" color="#ffffff">主</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;妇之党为婚兄弟,婿之党为姻兄弟。</font><font size="5" color="#ffffff">知</font></p>
<p style="font-family: 楷体_GB2312;"><font size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;嫔,妇也。</font><font size="5" color="#ffffff">古</font></p>
<font style="font-family: 楷体_GB2312;" size="5" color="#004080">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;谓我舅者,吾谓之甥也。──婚姻。<br><br><br>幸亏现在计划生育,否则不绕糊涂才怪<br>从尔雅这一节看,</font><font size="5" color="#004080"><span style="color: Purple;">&lt;兄之子、弟之子,相谓为从父晜弟&gt;</span></font><font style="font-family: 楷体_GB2312;" size="5" color="#004080">从父应该是亲的伯父或叔父,大小就不知道了.<br></font><font size="5" color="#004080"><span style="color: Purple;">晜:音</span></font><span class="dicpy">kūn<object classid="clsid&lt;img src=" http:="" images.5d6d.net="" dz61="" smilies="" default="" biggrin.gif="" smilieid="3" alt="&lt;img src=" border="0"><param name="wmode" value="transparent"><param name="movie" value="http://www.zdic.net/images/spf.swf"><param name="quality" value="high"><param name="flashVars" value="lj=kun1"></object></span>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-22 23:03 编辑 ]
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-22 23:03
原帖由 <I>3116631</I> 于 2009-4-22 19:32 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10391&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 按“北宋河南郡开國侯林公墓志銘文”:。。。。。。 公諱倩。。。。。。公之従父特。。。。。。,従父是父輩的堂兄弟,不是親兄弟,所以林特只是林靖的堂叔佰,林特林慎不同父,只同祖父.
按伦理[從]父应该是他父亲的弟弟,应称谓叔叔。
作者: linkuen    时间: 2009-4-23 00:09
好好学习忠辉仁兄对谱深入研究的态度,读书如此方有味,也应向林氏论坛得兄等辈贤者贺也
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-23 12:25
今日重新订正标点和一些文字
作者: 3116631    时间: 2009-4-23 16:28
< class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">忠輝先生,我是査詞典的,詞典对“従”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">有八种解释,(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">1</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)跟隨(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">2</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)从属(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">3</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)依从(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">4</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)从亊(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">5</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)指堂房親属(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">6</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)自。由(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">7</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)从來(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">8</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)姓。林靖墓志銘从父的“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">应是第(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">5</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)种,就是指堂房親属。你引証的“兄之子,弟之子,相謂为从父晜弟”。</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这句話的意思很清楚,就是兄之子,弟之子,是什么关係呢,怎么称呼呢,就称从父晜弟。我们知道,兄之子,弟之子的关係就是堂兄弟关係,就称堂兄弟,把堂兄弟称从父晜弟不正是詞典第(</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">5</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">)种解释么。先生把从父晜弟引申到林靖林特的父親身上,说从父应該是親的佰父或叔父,我认为这不是原句的意思。通观“尔雅”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">全文,我找不到从父是指親的佰父或叔父这种说法,但“尔雅”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">对“従”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的提法是有这种意思</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这种意思正确与否就由各人去认定了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我原先就是对林靖的身世存疑</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">公少孤依之</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”,” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">孤</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">者父毌肯定不在了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果有親叔佰在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">一般还不呌孤的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">林特如果是林靖的親叔佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就说依叔或依佰就成了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">何必呌从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">去依从父呢</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">所以我才去査从父的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">従</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是什么意思</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,一查是堂房親属的意思,我就知道林靖没有親叔佰,只能去依堂叔佰. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">现在我相信詞典的説法是正确的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">詞典是工具书</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是有权威性和指导性的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我说的相信只是説我自已</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">在这我还要感<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="謝忠輝">謝忠輝</st1ersonName>先生</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你的帖子使我增加很多知识</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我原來还准备去查王父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">大王父是什么意思</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">现在不用査了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">原先不知道曾袓父之父呌什么</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">玄孙之子呌什么</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">现在也知道了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这就是</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">交流</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的好处</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">还有促进作用呢</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.</FONT></SPAN></FONT></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-23 17:35
回3336631<br>从父在汉语词典里就是指的是父亲的亲兄弟,从,表示的就是亲的层次低一级了,而你说的父亲的堂兄弟,是有专门的说法的,就是再从父。<br>
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-23 19:17
原帖由 <I>林忠辉</I> 于 2009-4-23 17:35 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10411&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 回3336631从父在汉语词典里就是指的是父亲的亲兄弟,从,表示的就是亲的层次低一级了,而你说的父亲的堂兄弟,是有专门的说法的,就是再从父。
绝对支持您的说法,我坚信这是对的,所以认同这一说法。
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-23 21:02
标题: 简体版并加注
本帖最后由 林忠辉 于 2009-9-14 16:31 编辑

北宋河南郡开国侯林公墓志铭文

宋故银青光禄大夫检校太子宾客左骁骑卫将军兼御史大夫致仕上骑都尉河南郡开国侯食邑一千七百户林公墓志铭并序
   前权发遣淮南路提点诸州军刑狱公事兼本路劝农事提举河渠及常平仓管句农田水利差后专切提举本路监事将仕郎守太子中允赐绯鱼袋借紫赵  济 撰
    将仕郎守秘书省著作佐郎河南监牧司句当公事鞠 承之 书并篆盖

      嘉佑丁酉岁子初,试吏于蔡,与林君观有为寮之旧,后八年卜居雒阳,又与其兄规以同郡过从,繇是林氏世次粗得以详。今二子以终天之戚,状其先君之善,衔哀见诉,愿以铭讬。夫礼称论譔先祖之美,盖以明著之后世。苟戾其请则隐孝,晦其善则远仁,遂不见辞。
    公讳倩,字汉卿,其先南剑州顺阳人,仕宦迁徙,今家于河南。大王父讳揆,赠光禄卿。王父讳保,圗赠司空。父讳慎,密赠右领军卫大将军,母卓氏,封万年县太君。初,公之従父特事 真宗朝,以户部尚书总司邦计,才谋陗直,外更显要,孝友敦笃,内睦其族。公少孤依之,以警拔见爱,乃先任于朝命,于三班为奉职,从仕谨饬以劳,六迁至东头供奉,官登朝历崇班,承制于内殿,又进供俻库、西京左藏、文思左藏库四副使。告老于朝,以左骁骑卫将军宠其归。其所任之职则建昌军、宣化渡、杭州商税,行庆关永安县监押、永定陵西京巡检、知潭州益阳县、句当天驷监广储仓内军器衣甲库、太康都监、西京盐曲院、伊阳酒税务,阶至银青光禄大夫散官、检校太子宾客兼御史大夫,勲上骑都尉,爵开国侯,食户一千七百。享年八十四,以疾终于私第之正寝,实熙宁五年十一月二十二日也。

    公方直宽厚,外温内劲,事父母孝,与朋友信,为吏不懈,所至有闻。其临筦库,悉心究弊,不事苟且,岁课所入皆溢于旧。其监行庆军也,纪律以明关,主诃察多 得禁兵之亡者,公能一原其因,许以自首论,得遂自新,赖公以生者甚众。永安陵寝之役军,曰奉先主于阉官,而时偶匪人,役使百出,参营其私,罔有休息,人实苦之,冻饿不支,邻于沟壑。百数人啸聚于市,倡事以摇人情,方肆攘夺,欲因以为变。公即驰骑而前,论以祸福,趣令就役,第阴察其首恶者数辈执于有司,遂不 能大害,余皆获全。益阳县人户栉比登籍者数万家,风俗巧薄,喜以讼诉,以事废令者数四矣,人莫敢当。而公喜其行,亲旧唁公以为必不获免。至则孜孜,其治济 以宽猛,刑罚赋役示之以信,使百姓知所条教而去就,在我吏虽狡狯无所措其奸。不幸岁旱,州将惧以不稔害政,旁邑告者辄杖而遣之,复责其令,益阳之民虽不胜其冤,亦莫敢赴诉。公曰:古人称不损犹宜言损,况吾民荐饥流离是忧,苟窃希风指下,抑凋瘵之氓,恐非所以称字民之意,亦将羞见于父老矣。乃谕民许诉,别其真滥,累刻之间无虑数千众以状关白。守益不悦,亟使悍吏行田,冀其有伪者将以让公阅视,无谬而遂不获。巳独复益阳之租,邑人德之,去而益思。守京庾十年多立法度,后人虽欲辄更,亦莫能也。国家久于承平,兵械驰严,公尸其 任,一二等第之。皇佑征蛮之役,彂戎器以八十万计,仓卒之间,先事以办。天子嘉之,俾再领其职太康,得代,愿得盐麹闲局以就里中,便安之乐。而精力尚富, 间为府檄所委。会洛涨堤坏,人有漂垫之忧,俾公董治其役。公知所后先,工省费薄以悦使之人,人忘其疲,几月告成,功寔为多。留守王公遂表于朝廷,请以边要处之。公曰:吾老矣,安能更事繁剧以屑吾思虑乎?遂未终伊阳之任,乞谢君事。徘徊仕路垂六十年,恪()自持,讫无纤咎。初依尚书公也,与故相国王公随、翰林胥公、偃侍郎刘公夔蚤暮燕处,友善无间。逮诸公得志,未尝一造其门。进取不妄,仕亦以此不显。可谓乐善知分者矣。 娶牟氏,封福昌县君,淑哲娴婉,秀其闺闑,后公二日而终。子男五人:曰盛,比部员外郎,曰玮,颖州汝阳县主簿,曰绛,越州诸暨县主簿,皆先公而亡;曰 规,右侍禁、句当西京洛阳监,曰观,左侍禁,前高邮军兵马监押,皆以材敏克承其家。女一人,适东头供奉官张延嗣。孙八人,曰震,郊社斋郎,曰谔,环州司法 参军,曰永,三班奉职,曰谓,未仕,震永早世,余未名。孙女八人,长适太康县尉陈绶,蚤亡;次适侍禁王端、进士张公弼,余皆幼。 以熙宁六年二月二十三日丁 酉合牟夫人之丧,葬于河南府洛阳县金谷乡南北张村之原,従吉卜也。

    铭曰:猗欤将军  毓秀贤门 吾禀以厚 吾施以仁 温温迪哲 宜于明神  寿康好德 顺理归真  山苍土沃兮 瀍水之滨  龟従筮吉兮 癸丑之春 千万年兮 柏茂松青 庆延于后兮 子子孙孙<br>                                                                                                        李稹刊<br>

注释:
1、银青光禄大夫:参见互动百科http://www.hudong.com/wiki/%E5%85%89%E7%A6%84%E5%A4%A7%E5%A4%AB]。战国时代置中大夫,汉武帝时始改为光禄大夫,秩比二千石,掌顾问应对。隶于光禄勋。魏晋以后无定员,皆为加官及褒赠之官:加金章紫绶者,称金紫光禄大夫;加银章紫绶者,称银青光禄大夫。唐、宋以后用作散官文阶之号,光禄大夫为从二品,金紫光禄大夫为正三品,银青光禄大夫为从三品。据宋史168卷,银青光禄大夫为从二品。元、明升为从一品,清代升为正一品。
2、检校:参见百度百科:http://baike.baidu.com/view/759496.htm。检校本意为勾稽查核之意,加于官名之上,宋代表示的是散官。南北朝以他官派办某事,加“检校”,如检校秘书等,非正式官衔。 隋、唐时入衔,如 魏征撰《九成宫醴泉铭》,系衔为“检校侍中。唐肃宗时有检校郎官,使用范围扩大。凡带此字样者均系诏除的加官。 宋从太师、太尉、国子祭酒、水部员外郎十九等,都有加检校之官,作为散官,与正职并存。凡内职崇班、武臣副率以上,最先除授及加恩赐时皆带检校官,文臣则授枢密使、宣徽使与节度使方带。元丰改制后,武臣承宣使以下皆废,检校官仅留检校与检校三师,用以加节度使之久任者。宋徽宗朝政和(1111-1117)以后,改三公为三少,如武臣累加至检校少师则拜太尉,文臣累加至检校少师则拜开府仪同三司。
3、太子宾客:官名。晋惠帝命太保卫瓘等数人为太子宾友,时号为“东宫兵客”,但非官名。唐高宗显庆元年(656)始置太子宾客之官,定员四人,掌调护侍从规谏,位正三品。宋、元、明初亦置。清废。
4、左骁骑卫:源自隋、唐代十六卫,为隋、唐统率禁卫部队的官署。其后员来自各地“番上”(轮值赴京服役)的府兵。隋开皇初有十二府,即左右卫、左右武卫府,左右武侯、左右领左右府、左右监门
府、左右领军府。开皇十八年(589),增置左、右备身府。大业三年(607),改为左右翊卫(左右卫改)、左右武卫、左右候卫(武候改)、左右备身府(领左右府改)、左右监门府、左右屯卫(领军改)、<span style="color: Red;">左右骁骑卫(原备身府改)</span>、左右御卫。其名称称“府”者四,称“卫”者十二。十二卫统诸鹰扬府,四府任左、右侍卫及门禁守卫,所司不同,但亦常合称为十六卫。唐建国时,沿用隋朝原名。武德五年(622),改为左右卫府(翊卫改)、<span style="color: Red;">左右骁骑府</span>(骁骑卫改),
左右卫府、左右威卫府(屯卫改)、左右领军府(御卫改)、左右府(备身改)、左右监门府、左右候卫。显庆五年(660),改左右府为左右千牛府。龙朔二年(662),改左右候卫为左右金吾卫,省去左右卫府、骁卫府、武卫府的“府”字,监门府改称监门卫,后又改千牛府为千牛卫。十六卫始均称“卫”。十六卫分领府兵各军府者,凡十二卫,与隋朝相同。各卫主管有大将军一人、正三品,将军二人、从三品。贞元二年(786),增置上将军一人、从二品。时府兵制已崩溃,上将军及原有诸官,仅存虚名。高宗、武后时,各卫名称,又数改动。见:互动百科:http://www.hudong.com/wiki/%E5%8D%81%E4%BA%8C%E5%8D%AB

5、建昌军:建武军(南城) 《太平寰宇记》:建昌军 理南城县。末抚州南城县。开宝二年伪唐置建武军。皇朝太平兴国四年改为建昌军。《元丰九域志》:建昌军 伪唐建武军。皇朝太平兴国四年改建昌。治南城县。《文献通考》:建昌军 南唐以抚州南城县置建武军。宋太平兴国四年改为建昌军。《宋史·地理志》序称宋平江南得军,建武为其中之一。以建昌军条下则称:“旧建武军,太平兴国四年改。”《十国春秋》:建武军 南唐以抚州南城县置建武军。 宋太平兴国四年改建昌军。 据此,建武军设于南唐。南城县现属江西抚州市,南城县现治所名建昌镇。县东境为武夷山地。
6、宣化渡:不知是不是今南京浦口宣化渡?
7、行庆关:即有名的虎牢关。
8、永安县:仙居县
9、权发遣:宋代推行的一种官制。 清  袁枚《随园随笔·官职中》:“ 宋 法判知之外,又有云‘权发遣’者,则因其资轻而骤进,故於其结衔称‘权发遣’以示分别。 王安石 秉政时最多此官。 程大昌 《演繁露》云:‘以知县资序隔二等而作州者谓之权发遣。’”


[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-27 18:44 编辑 ]

作者: 千里马85031    时间: 2009-4-23 22:35
<P>此墓志铭对研究宋史和林氏世系有作用吗?另外有人收藏吗?我稍稍学会了拓片的制做,要这个沒有多大用途,想转让。</P>
作者: 3116631    时间: 2009-4-24 00:19
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">忠輝先生,看了你的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">16#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖,既然从父指的是父親的親兄弟,从,表示的就是親的层次低一级了,親兄弟低一级不就是堂兄弟么。另外,现代汉語词典有“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的例句:从叔。从兄。均指堂房(親属)没有说是親的。汉語词典是人人都能找來看的,大家都找來看不就清楚了么。</SPAN></FONT></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-24 00:38
3116631:
我给你找本书,你看看:

辞海,1999年缩印本,上海辞书出版社 ,第379-380页:<br>&nbsp;<font size="5"><span style="font-family: 楷体_GB2312;">从父:父亲的兄弟,即伯父、叔父
</span><br style="font-family: 楷体_GB2312;"><span style="font-family: 楷体_GB2312;">从兄:比自己年长的叔伯之子</span><br style="font-family: 楷体_GB2312;"><span style="font-family: 楷体_GB2312;">&nbsp;从伯:父亲的堂兄,《晋书 王羲之传》:“尤善隶书,为古今之冠,,。。。。。深为从伯敦导所重”
</span><br style="font-family: 楷体_GB2312;"><span style="font-family: 楷体_GB2312;">从叔:父亲的堂弟,</span></font>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-24 00:43
比亲爸爸低一级,从父,比亲兄弟低一级,从兄,从弟
作者: 3116631    时间: 2009-4-24 18:08
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">忠輝先生,我也请你翻两夲詞典,第一夲:四角号码新詞典,第</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">9</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">次修订重排夲</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">8800</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">页:从兄弟一同祖父毌的兄弟,即堂兄弟。另一夲:现代汉語词典</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">178</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">页</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从兄</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔一堂房</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">(</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">親属</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">)</FONT></SPAN></FONT></P>
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-24 21:21
楼上两位兄台列举的几本工具书都不错,但相比较的话我还是认同辞海的解释。
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-24 22:11
关键是3116631没有在他给的两本词典上找到从父<br>四角号码新词典:<br>以语词为主,兼收百科的<span style="color: Red;">通俗性</span>语文工具书,<font size="5"><span style="color: Magenta;">主要收现代词语</span></font>,也收一些古词古义,释义力求简明,重在实用,供中等文化程度的读者使用。<br>此次第10次
修订,主要做了以下几个方面的工作:1、增添了80年代以来的新词新义,同时根据新资料对原有的一些注释内容做了补充修改,并删减了少数过时、冷僻和与附
录内容重复的复词条目,2、根据82年以后国家有关语言文字规范文字,修订了字形、字音和字义,整理了部分异形词,3、新增“西文字母开头的词语”,附录
都根据新资料进行了修订甚至改写,同时新添了《中国少数民族简表》、《中国行政区划简表》。<br>经过修订,第10版共收单字11900多个,复词23700多条。
                       
       
<br><br> 现代汉语新词典:<br><br>一部以记录<a id="wikilink37" target="_blank" class="innerlink" href="http://www.hudong.com/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E8%AF%9D" title="普通话">普通话</a>语汇为主的中型<a id="wikilink38" target="_blank" class="innerlink" href="http://www.hudong.com/wiki/%E8%AF%8D%E5%85%B8" title="词典">词典</a>。<a id="wikilink39" target="_blank" class="innerlink" href="http://www.hudong.com/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%A7%91%E5%AD%A6%E9%99%A2" title="中国社会科学院">中国社会科学院</a>语言研究所词典编辑室编,1979年<a id="wikilink40" target="_blank" class="innerlink" href="http://www.hudong.com/wiki/%E5%95%86%E5%8A%A1%E5%8D%B0%E4%B9%A6%E9%A6%86" title="商务印书馆">商务印书馆</a>出版。词典中所收条目,包括字、词、词组、熟语、<a id="wikilink41" target="_blank" class="innerlink" href="http://www.hudong.com/wiki/%E6%88%90%E8%AF%AD" title="成语">成语</a>等,共约 5.6万余条。本词典注重推广普通话和促进<a id="wikilink42" target="_blank" class="innerlink" href="http://www.hudong.com/wiki/%E6%B1%89%E8%AF%AD" title="汉语">汉语</a>规范化,所以在字形、词形、注音以及释义各方面都具有革新的精神。为适应广大读者的需要,除一般语汇外,也收了一些常见的方言词语和<font size="5">旧时使用的部分旧词语,</font>以及<font size="5"><span style="color: Red;">现代书面上还常见的文言词语</span></font>。另外,还收了某些习见的专门术语。这是现在通用最广的一部词典。 <br>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-24 22:51 编辑 ]
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-24 22:47
原帖由 <I>林忠辉</I> 于 2009-4-24 22:11 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10432&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 关键是3116631没有在他给的两本词典上找到从父
兄台对事认真严谨,向兄台学习!
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-24 23:01
其实要相信别人,相信网络,否则,万事都讲亲历亲为,我们这个论坛好像也不必存在了,尤其是寻亲啊,帮忙啊一类的。
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-25 00:40
标题: 再找一本词典,关于从父的问题就结束了
古代汉语词典,大字本  陈复华等主编,商务印书馆,2003,北京
P250页:
从父:伯父或叔父。《北史  长孙道生传》:“与从父嵩,俱为三公”。
作者: 3116631    时间: 2009-4-26 21:43
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>有亊沒上网,现对各帖作回应:</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">11#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父是親的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">引証尔雅的句子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">:” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">兄之子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">弟之子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">相谓为从父晜弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”,.</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这句子里的兄之子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">弟之子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">不是说兄和弟的关係</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">而是兄和弟的兒子的关係</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">当然是堂兄弟了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">称謂为从父晜弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.( </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">晜字今己不见用</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">都用昆字了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">) </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这句话的意思如此清楚</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果要引用到林慎和林特的身上</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就只能是兄和弟的兒子那种关係</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">也就是堂兄弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你为何得出是親兄弟关係呢</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是你把兄和弟的关係</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">不是把兄和弟的兒子关係引申到林慎和林特身上</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">所以你说林慎和林特是親兄弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这是你理解错了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是兄和弟的兒子称謂从父晜弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">不是兄和弟称謂从父晜弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">16#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果在汉語词典里</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父是指父親的親兄弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">表示的就是親的层次低一彶</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这样说夲身就矛盾</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">既然是親的层次低一彶</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">那就是堂</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">怎么从父又是親兄弟呢</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">? </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你不去</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">理解</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字的詞义</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">夲來解决</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字的认识</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">问题便解决了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">可你孤立地去看从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我无需一定要在两夲词典上找到从父一词</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">只要有例句便成</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">在父辈</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">有从叔</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">在祖父辈有从叔祖</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">在子辈有从兄</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字落到那个代辈都是一个意思</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就是堂房親属</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">落到子輩是堂兄弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">落到父辈是堂叔佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">落到袓父輩是堂叔袓</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果落到子辈</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">(</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从兄</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">) </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是堂兄弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">落到父辈</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">(</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">) </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是親叔佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">落到袓父辈</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">(</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">堂叔袒</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">) </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">又是堂叔袓</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这还是</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字的词义么</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">? </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">词典的词的词义能这样不规范么</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">? </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我根夲不管你是从兄</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔袓</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你只要用</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">按詞典的词义解译就是同堂親属</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我不会在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">一词上去探討,我只从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字上探討</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这我在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">15#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖上说明白了的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">21#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">:</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">辞海</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">(1999</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">年缩印夲</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">)</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">父親的兄弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">即佰父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">叔父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.( </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这里並没明确是親的还是堂的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">)</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从兄</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">比自已年長的叔佰之子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.( </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这里明确是堂兄弟了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">)</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">父親的堂兄。(这里明说是堂的了)</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>从叔:父親的堂弟。(这里也明说是堂的了。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你看,从父。从兄。从佰,从叔,四个“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就有三个“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是明确堂房的,就是从父那个“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">也是堂的,只不过故意含糊而己,我己径找看</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">2003</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">年丨月第丨次印刷的光明曰报社出版的,周宏主编的现代汉语“辞海”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">没有上面这四例句。对从(從)字第</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">7</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">项解择为:指堂房亲属,我找了三夲词典看,对“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">都是这样解释。而你引证的,不是理解錯,就是夲身都说不通,你要坚持当然是你的亊,我肯定按我的理鲜來看。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">22#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖:</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>比親爸爸低一级,从父,比親兄弟低一级,从兄。从弟。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>这帖的内容说明什么呢?只能说明没有親爸爸亲,因为低一级,也沒有親兄弟亲,也因为低一级,那是什么呢?只能是堂的。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">25#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这帖介绍四角号码新词典和现代汉语新词典,可以使读者对这两夲词典有所认识,这自然是好的,但与讨论</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">従</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”(</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从兄</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔袓等</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">)</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是親的还是堂的无关</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">27#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">相信别人</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">相信网络</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">沒有这种提法</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">人们也不会都讲親历親为</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我觉得你只是希望别人这样</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">並沒把自己也放进去</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">28#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>古代汉语词典两例</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">例一</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">佰父或叔父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.( </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这里没明确是親的还是堂的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我认为是指堂的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">因为这样才符合</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">従</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的释义</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.)</FONT></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">例二</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">与从父嵩</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">倶为三公</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这例只是说某某</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">某某和从父嵩成为三公</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这与从父是指親的还是堂的没什么关係.</SPAN></FONT></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-26 22:35
<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">本打算就此打住,看了</span><span lang="EN-US">3116631</span><span style="font-family: 宋体;">那么认真,忍不住还是再写几句:</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">关于</span><span lang="EN-US">11#</span><span style="font-family: 宋体;">贴,《尔雅》释亲,通篇都是以</span><span lang="EN-US">“</span><span style="font-family: 宋体;">我</span><span lang="EN-US">”</span><span style="font-family: 宋体;">为中心。兄弟之子互谓从父昆弟,这儿的兄弟是</span><span lang="EN-US">“</span><span style="font-family: 宋体;">我</span><span lang="EN-US">“</span><span style="font-family: 宋体;">的兄弟,而对于</span><span lang="EN-US">”</span><span style="font-family: 宋体;">我</span><span lang="EN-US">“</span><span style="font-family: 宋体;">的兄(或弟)之子而言,与“我”的子关系仍然是</span><span lang="EN-US">”</span><span style="font-family: 宋体;">从父昆弟</span><span lang="EN-US">“</span><span style="font-family: 宋体;">。从父是昆弟的定语。对于这些从子而言,现代语所谓的叔伯就是从父。但是,要明白,这里的叔伯就是现在讲的亲叔伯,至于为什么没有亲这个字,因为当初不需要。这是我的理解。我也没有强求他人跟我一样认识,只是把我所能找到的证据拿出来。</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">关于</span><span lang="EN-US">16#</span><span style="font-family: 宋体;">贴,对于“我”而言,上一辈中当然父亲是最亲的了,其次就是叔伯,至于非要加亲叔伯,就加吧,但是亲叔伯相比父亲而言,亲近的层次也低了一级,所以有从父。因为在古文本中,鉴于纸张的珍贵和以传主为中心,非要区分上一辈是叔还是伯可能必要性不大,所以从父是一个最好的选择。这也是我的理解。既然已经有了从伯和从叔表示堂叔伯,还需要从父来表示?你不信辞海,我也没有办法。</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">关于</span><span lang="EN-US">21#</span><span style="font-family: 宋体;">贴,我在前面已经表明了,就比如伯父,就是是指父亲的哥哥,至于你非要加上是亲哥哥也没有错。我的伯父某某,行文时一定要写成我的亲伯父吗,好像没有必要。</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">正因为从父现在不说了,我才给你拿国内目前最权威的辞海,你还是要拿现代汉语辞海说话,那就只好你说你的,我说我的了。我从不强求别人听我的。你按你的理解看就按你的理解吧。</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">本贴中我已经给出父亲的堂兄堂弟的称呼:从伯、从叔。从父:父亲的兄弟,你非要让他们写上父亲的亲兄弟,那是你的事情了。举一个例子,介绍你的伯父时,非得说:这是我的亲伯父?</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">关于</span><span lang="EN-US">22#</span><span style="font-family: 宋体;">贴,</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">比亲生父亲亲缘关系低一级的同辈长辈,不是伯父和叔父吗,你认为伯父、叔父跟父亲一样亲那是你的理解。你非要加上亲叔父、亲伯父也可以。</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">关于</span><span lang="EN-US">25#</span><span style="font-family: 宋体;">贴,</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">我只是想说明,这两本词典收录词汇以现代汉语为主。</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">关于</span><span lang="EN-US">27#</span><span style="font-family: 宋体;">贴,</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">这里你可能有所误解,提出疑问的是你,解答问题的是我,我说的你又认为不对,我查阅的词典你又认为不合你的理解,那我还能说什么呢</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-family: 宋体;">关于</span><span lang="EN-US">28#</span><span style="font-family: 宋体;">贴:</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-indent: -36pt;"><!--[if !supportLists]--><span style="" lang="EN-US"><span style="">例一,<span style="" times="" new="" roman="" ;="" font-style:="" font-variant:="" font-weight:="" font-size:="" 7pt;="" line-height:="" font-size-adjust:="" font-stretch:="" normal;="" -x-system-font:="" none;="">&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><!--[endif]--><span style="font-family: 宋体;">前面我已经解释了,你可以跟词典的编撰者商讨一下,让他们再版时著明是亲伯父、亲叔父,或者堂伯父、堂叔父。</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt; text-indent: -36pt;"><!--[if !supportLists]--><span style="" lang="EN-US"><span style="">例二,<span style="" times="" new="" roman="" ;="" font-style:="" font-variant:="" font-weight:="" font-size:="" 7pt;="" line-height:="" font-size-adjust:="" font-stretch:="" normal;="" -x-system-font:="" none;="">&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><!--[endif]--><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;">“与从父嵩俱为三公,当世以为荣。”</span>
</span><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;">是古汉语词典的例文,引自</span> </span><span lang="EN-US">《</span><span style="font-family: 宋体;">北史》卷22</span> <span style="font-family: 宋体;">&lt;列传第十</span><span lang="EN-US">&gt;&nbsp; </span><span style="font-family: 宋体;">长孙嵩五世孙俭</span> <span style="font-family: 宋体;">俭子平</span> <span style="font-family: 宋体;">长孙道生曾孙幼</span> <span style="font-family: 宋体;">幼孙曾炽</span> <span style="font-family: 宋体;">炽弟晟</span> <span style="font-family: 宋体;">从祖绍远</span> <span style="font-family: 宋体;">绍远子览弟澄</span> <span style="font-family: 宋体;">长孙肥</span> <span lang="EN-US"><span style="">&nbsp;</span></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><span style="font-family: 宋体;">在北史中前面有:</span><span lang="EN-US">&nbsp;<span class="swy1"> ”</span></span><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;">长孙道生,嵩从子也“。后面有”道生</span><span lang="EN-US">...</span></span><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;">,与从父嵩俱为三公,当世以为荣“。</span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><br><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;"></span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;">又查:</p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><br><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;"></span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;">从子:[古代汉语词典,大字本]:侄儿;</span></span></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 【汉语大詞典】<i class="2">侄儿。</i><i class="7">卫人立其从子圃,以守石氏之祀,礼也。<s>  </s><b class="s">《左传·襄公二十八年》</b></i><i class="8">杨伯峻 注:“从子,兄弟之子也。亦谓之犹子。”</i><i class="7">夏侯尚字伯仁,渊从子也。<s>  </s><b class="s">《<a href="http://gx.kdd.cc/5/2E" target="_blank">三国志·</a>魏志·夏侯尚传》</b></i><i class="7">先生(吕祖谦)之从子乔年既取‘卧游’二字扁先生燕寝之堂,复以是编属东阳郭君淇书之。<s>  </s><b class="m">宋 王深源</b><b class="s">《<卧游录>序》</b></i><i class="7">无锡高世泰,忠宪公攀龙从子也。<s>  </s><b class="m">清 恽敬</b><b class="s">《逊庵先生家传》<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;</b></i><span class="7"><b class="s">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 这里,没有亲侄儿三字,我还是把它当亲侄儿理解。<br></b></span><p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><br><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;"></span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><br><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;"></span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><span class="swy1"><span style="font-family: 宋体;"><font style="font-family: 楷体_GB2312;" size="5">最后,希望不要为这种讨论上火才好</font><br></span></span></p>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-28 10:20 编辑 ]
作者: 千里马85031    时间: 2009-4-27 10:17
[quote]原帖由 <I>林忠辉</I> 于 2009-4-26 22:35 发表 <A href="http://lin.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=10490&amp;ptid=3135" target=_blank><IMG alt="" src="http://lin.5d6d.com/images/common/back.gif" border=0></A> 本打算就此打住,看了3116631那么认真,忍不住还是再写几句: 关于11#贴,《尔雅》释亲,通篇都是以“我”为中心。兄弟之子互谓从父昆弟,这儿的兄弟是“我“的兄弟,而对于”我“的兄(或弟)之子而言,与“我” ... [/quote对不起各位老师都是我上传得墓志铭惹得祸,您们的认真态度让学生佩服。
作者: 3116631    时间: 2009-4-27 19:34
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">回</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">30#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">关于</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">11#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你原來引証尔雅。释亲,用红字标明:“兄之子,弟之子,相谓为从父晜弟”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就是想用这句話來証明,林特和林慎是親兄弟。这句话不单不能为你証明,反而幫我証明林特和林慎是堂兄弟,这与尔雅。释親,通篇都是以我为中心沒关係。“兄之子,弟之子,相谓为从父晜弟”,意思非常清楚,就是兄弟之子称从父晜弟,不是兄弟称从父晜弟,前者是堂兄弟,后者是親兄弟,你把后者引申到林特和林慎的关係上,得出林特和林慎是親兄弟,但前者才是这句話的夲意,所以你理解錯了。至於叔佰就是親的,旡需说親叔佰,这正是我</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">15#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖说的,现在可以再说一次,林靖,公少孤依之,孤者父毌肯定不在了,如果有親叔佰在親一般还不呌孤,林特如果是林靖的親叔佰,就说依叔或依佰就成,旡需説依从父,民间这种情况很多,都是说叔叔或佰佰带大,不会说从父带大,所以我才去査从父的“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是什么意思,我査了我就明白了,“从”是指堂房親属,林特只是林靖的堂叔佰,我才发出</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">10#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖,说林特林慎不同父,只同祖父。因为从父就是堂的,林靖没有親叔佰,(这里的亲字只是強调,不是非要加个亲字才表明是親叔佰)是堂叔佰带大的,正因为不是親叔佰,只是堂叔佰,但林特对林靖的恩情又很大,呌堂叔佰又显得不亲近,呌从父就亲近多了,又没違背他们的实际关係,因为各种词典对親属关係的“从”的解释都是指堂房親属,詞典的词义能和实际脱节么,会錯么,如果只是一夲詞典这样说还有可能,现在是三夲都这样涚,能错么,我推断其他詞典也会这样说,好在词典人人都能找到,不相信就找來看。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">关于</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">16#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">贴</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">親情的层次是不拿父毌來说,來比較的,親叔佰比父親的親情低一级,这还用说么?是因为这个原因才呌从父么?(当然不是)你没有对“从”字进行探討,先认定从父是親叔佰,然后去寻找论据,把似是而非,模稜两可,或者不确切,甚至不相关的都弄上來,自相矛盾,夲身自说不通,呌人如何信服。低一級的说法,词典,辞海也不会说,我现在找來看的辞海就标有全面。嚴謹四字。从父也不是要区分上一輩是叔还是佰的必要性不大才选择的,更不是有了从佰从叔表示堂叔佰,才用从父表示親叔佰,你这种说法毫无根据,如果你肯看看词典,辞海对“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的解释,你对親属关係的疏理就会很顺了,直系的:子。父。袓。親支的:兄。弟。叔。佰。叔祖。佰袓。旁支的:从兄。从弟。从叔。从佰。从叔祖。从佰袓。那会搞得那么复什,还要使到再从父,不单不通,还越说越乱,有词典统一规笵,为什么不用呢。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">关于</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">21#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">原來就是要弄清林靖墓志銘从父的“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字是什么意思才查的词典,不是我要拿现代汉语词典说话,“辞海”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">也是你先提的,不过这沒什么关係,现代汉语“辞海”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就算和你说的“辞海”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">不同,但对“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的解释不会不同,只是你沒这样理解而已,从叔。从佰。从兄都已明确是堂的了,从父怎么会是親的呢,堂的也可以这样表述的,你所以认定这句是指親的佰父。叔父。是因为你认为堂佰父。堂叔父有另一个呌法,就是再从父,这不是自己把自己搞乱么?你从那里找來这种说法,有意义么?詞典的呌法是规范的,权威的,当然也是正确的。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">关于</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">22#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">低一级的说法己在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">16#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">说清楚了,而“你认为佰父。叔父跟父親一样亲”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是你強加给我的,誰会这么说呢?</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">关于</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">27#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>你说的不是亊实,不是我提疑问你解答,也不是你说的我又认为不对,更不是你查的词典又不合我的理解,你这样说我也可以这样说,夲來就是討论研究嘛,你从头回顾一下是不是这样。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">关于</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">28#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>例一,<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你没理解我想说什么,我是说,从父:佰父或叔父,你只认定是親佰父。親叔父,这不符合词典对“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的释义,如果不是呢?因为这例一不明确,親的堂的都成立的,我用得着去找编撰者商討么?</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>例二,<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>我已说了,“与从父嵩,倶为三公”和从父是指親的还是堂的无关。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>关于“汉语大词典”</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">“</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从子,兄弟之子也”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这和“兄之子,弟之子,称谓从父晜弟”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">只是字面的不同,意思则一样,兄弟之子不就是堂兄弟么?也可呌从兄从弟,若不区分兄弟就呌从子,你看,只要是“从”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字,就是堂的意思,从父能例外么?</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>我沒上火,你知道这是讨论就好。</FONT></SPAN></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-27 21:13
标题: 接着辩论
1、关于引証《尔雅 释亲》,我用红字标明:“兄之子,弟之子,相谓为从父晜弟” 就是想証明林特和林慎是親兄弟不假。但这句话怎么可能帮你証明林特和林慎是堂兄弟呢。“兄之子,弟之子,相谓为从父晜弟”,意思翻译成现代汉语就是:我的哥哥、我的弟弟的儿子相互之间称从父晜弟。正是从这句话,我知道从父是侄辈对亲叔伯的称谓。我可没说是兄弟之间称从父晜弟。但是你说的“林靖,公少孤依之,孤者父毌肯定不在了,如果有親叔佰在親一般还不呌孤,林特如果是林靖的親叔佰,就说依叔或依佰就成,旡需説依从父,民间这种情况很多,都是说叔叔或佰佰带大,不会说从父带大”,却完全是你的想当然了,正是因为从父是过去的用法,我才说到要用辞海,而不是现代汉语词典,或者现代辞海,你不认同上海辞书版的辞海,我才是真的没有办法。“。。。正因为不是親叔佰,只是堂叔佰,但林特对林靖的恩情又很大,呌堂叔佰又显得不亲近,呌从父就亲近多了”又是你的想当然。从父多用于书面,你的三本词典中有“从父”词条吗?给出他们的释义那么难吗?<br><br>此外,‘公少孤“,通常是指父亲早亡,而不是父母双亡。<br><br>21:45:增加一些参考资料:<br>仪礼注疏<br>(汉)郑玄 注,(唐)贾公彦 疏<br><br>卷三十一 丧服第十一<br>从父晜弟。(世父、叔父之子也,其姊妹在室亦如之。)<br>【疏】“从父晜弟”。O注“世父至如之”。O释曰:晜弟亲为之期,此从父晜弟,降一等,故次姑姊妹之下。云“其姊妹在室亦如是”,义当然也。<br>谓之从父晜弟,世叔父与祖为一体,又与己父为一体,缘亲以致服,故云“从”也。降于亲兄弟一等是其常,故不传问。<br><br>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-28 21:54 编辑 ]
作者: lwzflw    时间: 2009-4-27 21:21
其实没必要太纠结于“从”这个字,古籍泛泛而谈,并不能确定具体关系的,侄孙、同祖不同父,同曾祖等,
单从墓志就很清晰世系了。
ps:那个是林慎密,不是林慎·······他兄弟是林特,字士奇,慎密可能应该也是字,避宋讳,称字。
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-27 21:50
还是LWZflw老道,前面的标点我还没有改完,确实是林慎密,林保图
作者: 3116631    时间: 2009-4-28 15:29
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">回</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">33#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你问三夲词典中有“从父”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">词条吗,给出他们的释乂那么难吗,你还是孤立地去看“从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">只想着去收集</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的词条</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">词典给出一个詞的释义</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">然后举个例子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这便是你说的词条</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">従</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">其中一项释义为堂房親属后</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">再举例子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这例子便是从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">……</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">也可以没例子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,( </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">现代汉语词典就没例子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">) </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你怎么非要有</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的词条呢</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">? </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">它释义</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">字便可</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">干麻要释义</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” , </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这不是难不难的问题</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是它己经把</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">包含在其中了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">它需要把全部例子一一举出來么</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">? </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">那要多厚的詞典</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">有必要么</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">? </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">在</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">的释义确定后</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">它举出的例子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">(</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你说的词条</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">) </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">都会符合这个释义</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">不单是我提的三夲词典</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">連你提的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">辞诲</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">和所有未提到的词典都会这样</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">所以你永远找不到你希望释义的詞条</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">我己经细看你举出旳全部例証</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">都是围繞</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从一指堂房親属</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这释义说的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">只是你要往你想的去理解而己</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">像你最后挙的例子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">:” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从子</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">兄弟之子也</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">”, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这明明就是堂兄弟</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">只是不分堂兄还是堂弟而己</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你涚你己经给出了父親的堂兄弟的称呼</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">: </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">意思是堂叔佰已经有从佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从叔表迏了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父就是親叔佰了</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">,</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">那堂兄弟不也有堂兄</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">堂弟表迏</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">干嘛还要有从子呢</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">? </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父跟从子分不出是堂兄还是堂弟一样</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">也分不出是堂叔还是堂佰</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父就是堂的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">父親的親兄弟己有叔</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">佰称呼</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从父那里还有位置</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">., </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这和从子不会和兄弟并排</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">从袓不会和叔袓</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">佰祖并排一样</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.</FONT></SPAN></FONT></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-28 16:03
看样子,只能是公说公的,婆说婆的了<br><br>我只是列出聊以备考,信不信各在其人。<br>又有<br>在线新华字典对亲属关系的从的解释是(http://xh.5156edu.com/html3/2702.html):宗族中次于至亲的亲属:从父(伯父、叔父的通称)。 <br><br>再从父: 父亲的堂兄弟。 明  归有光 <span class="diczx1">《赵汝渊墓志铭》</span>:“ 同鲁 於 汝渊 为再从父。”
<br><br>【再从】次于至亲而同祖的亲属关系叫从。又次一层,同曾祖的亲属关系叫再从。 清  顾炎武 《答再从兄书》:“弟之与兄分属同曾,恩叨再从。”
<br>【再从父】父亲的堂兄弟。 明  归有光 《赵汝渊墓志铭》:“ 同鲁 於 汝渊 为再从父。”
<br>【再从兄】同曾祖而年长于己者。《后汉书·杨震传》:“伏见诏书封故 朝阳侯  刘护 再从兄 瓌 ,袭 护 爵为侯。”
<br>【再从伯】与父同祖而长于父者。 唐  段成式 《酉阳杂俎·玉格》:“ 同州 司马 裴沆 尝说,再从伯自 洛 中将往 郑州 。”
<br>【再从弟】同曾祖而年少于己者。 唐  赵璘 《因话录》卷二:“ 固言 ( 李固言 ), 蕃 ( 李蕃 )再从弟,皆第九。” 宋  王谠 《唐语林·补遗二》:“ 王沐 , 王涯 之再从弟也。”
<br>【再从侄】再从兄弟之子。 唐  李肇 《唐国史补》卷上:“ 颜鲁公 之在 蔡州 ,再从侄 岘 、家僮 银鹿 始终随之。”<br><br><br><span style="color: Red;"></span><br><br>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-28 16:25 编辑 ]
作者: 565093758    时间: 2009-4-28 17:11
标题: 简议“少孤”
古代说,自谦父死曰孤子,母死曰哀子,父母具死曰孤哀子;自言父死曰失怙,母死曰失恃,父母具死曰失怙恃。
作者: 565093758    时间: 2009-4-28 17:14
因此,少孤的意思应该是:‘少小之时父亲就去世了"的意思
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-28 17:27
阿星说得对
作者: 3116631    时间: 2009-4-28 22:02
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>按你例句</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>(一)<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>再从一一次于至親而同袓的的親禹关係呌从。同曾袓的親属关係呌再从。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 31.5pt; TEXT-INDENT: -31.5pt; mso-char-indent-count: -3.0"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">什么呌同祖,就是同爺爺,不同父親,就是俗語说的同公分父,不同父親不就是堂兄弟么,这种親属关係呌什么,呌“从”,</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这不正是詞典上说的么。同曾袓比同袓又次一层,(就是你说的低一级)呌再从,这说得过去。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>(二)<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>再从父一一父親的堂兄弟。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果这句的“堂”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">是同曾袓,沒錯,如果是同袓就和(一)矛盾了。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>(三)<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>再从兄一一同曾袓而年長于己者。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这句符合(一)再从的解释。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>(四)<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>再从佰一一与父同祖而長于父者。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">不符合(一)的解释,同曾祖才呌再从。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>(五)<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>再从弟一一同曾袓而年少于己者。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这句符合(一)再从的解释。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>(六)<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>再从侄一一再从兄弟之子。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这句不符合(一)再从的解释,再从兄弟之子又再低一级了。</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -36pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN lang=EN-US style="mso-bidi-font-family: 宋体"><SPAN style="mso-list: Ignore"><FONT face="Times New Roman"><FONT color=#000000>(七)<SPAN style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp; </SPAN></FONT></FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>从父一一佰父。叔父的通称。(宗族中次于至親的親属)</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 42pt; TEXT-INDENT: -42pt; mso-char-indent-count: -4.0"><FONT color=#000000><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">这句“至親”,</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果指叔佰,次于叔佰就是堂叔佰,还符合(一)的解释,如果“至親”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">指父親,次于父親就是叔佰,可这种解释完全不同(一)的解释,如果对詞义有多种解释,有对的,有不对的,还有矛盾的,是我就不会信它,也不会用它。公说公有理,婆说婆有理,是沒有标准衡量時才说的,词典词語的释义就是标准化.规笵化.通用化的,我说你永远都找不到(违背这个标准)就是这个意思,我说你的全部例证都围繞"従"指堂房親属这释义也是经过分析后得出的,我现在己经很明白,别说你找不到,你找到也沒用,因为违背了规笵."从"的标准释义,(你挙的例证对"从"的释义与标准相同)不存在过去用,现在不用了,对於用规笵的.标准的.通用的.还是用不规笵的,我想,人们会作出选择,你要坚持才是真的沒办法.</SPAN></FONT></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-28 22:41
至亲的关系,往上本位(我)- 父 -祖父 -曾祖 -高增祖,往下 :本位(我)-子 -孙 -曾孙 -玄孙?<br><br>关于“堂”,古代汉语词典(陈复华,商务版2003):⑤:同祖父的亲属称堂,如堂兄、堂妹。(P1523)。<br>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-28 23:45 编辑 ]
作者: 3116631    时间: 2009-4-29 09:02
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">回</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">42#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>按第一列,至親是指父親了。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>按第二列,同祖父的親属称堂,可以说是詞典“従”的释义的注解。</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">你看,第二列和第一列又矛盾了,至親是指父親,低一级就是父親的兄弟,从父就是親叔佰了,怎么对得上第二列,第二列不正是你</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">37#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖:次于至親而同祖的关係呌从的意思么,这从父的意思还不明确么,至親。(父親)次于。(父親兄弟)同袓。这不是堂叔佰是什么,你举的全部例证都是围繞“从,指堂房親属</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">” </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">说的</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果从这奌上去理解</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">都没什么问题</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">如果要往你想要的去理解</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">, </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就矛盾</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">就不通</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">. </FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">还会越说越不知所以</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">.</FONT></SPAN></FONT></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-29 09:48
要理解至亲,需要明白,亲属关系的定位都是从本位(我)开始的,无论是往上五代,还是往下五代,都是从我算起的。相对于本位我而言,亲叔伯及其子女也归类于“堂房亲属”之列。
"从",按照“堂房亲属”的释义,而堂又定义为同祖父的亲属,同一个爷爷以下的除至亲以外的亲属不就是亲叔伯、亲叔伯之子女吗?因此推出:从父:伯叔父。还就是亲伯叔。这完全就不矛盾。
作者: 3116631    时间: 2009-4-29 10:53
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">回</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">44#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">相对于夲位我而言,亲叔佰及其子女也归类于“堂房亲属“之列。前者(親叔佰)归类于“堂房親属”</SPAN><FONT face="Times New Roman"> </FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">之列,不对。后者(其子女)也归类于“堂房親属”之列才对。由於把对和不对都当成对來推出:从父:佰叔父,还就是親佰叔。你才觉得不矛盾。</SPAN></FONT></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-29 11:31
请问叔伯不归于堂房,难道归于至亲?
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-29 12:04
标题: 增加林嵩资料,换一个话题
《唐才子传校笺》 第1-5册  傅璇琮 主编  中华书局 1987<br>&nbsp;《唐才子傅校笺》以日茂元刊十卷本为底本,校以日藏五山本、正保本、《佚存丛书》本以及《四库全书》本、三间草堂本、《指海》本等海内外世傅版本、校订精审,堪称定本。笺证的重点在探索史料来源、纠正史实错误、补考...<br><br>&nbsp;中有林嵩传考校,共6页

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-29 12:09 编辑 ]
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-29 12:10
标题: 回复 47# 林忠辉 的帖子
林嵩2<br><br>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-29 13:13 编辑 ]
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-29 13:08
林嵩3<br><br>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-29 13:14 编辑 ]
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-29 13:15
林嵩4<br>
作者: 林忠辉    时间: 2009-4-29 13:16
林嵩5、6<br>

[ 本帖最后由 林忠辉 于 2009-4-29 13:18 编辑 ]
作者: 3116631    时间: 2009-4-29 13:46
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">回</SPAN><SPAN lang=EN-US><FONT face="Times New Roman">46#47#</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'">帖</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'"><FONT color=#000000>請问叔佰不归于堂房,难道归于至亲。这话问得沒來由,谁说过这样的话,我是说至親如果指父親,低一级就是叔佰,这是親的,如果指叔佰,低一级就是堂的,你怎么轉换成上面这两句呢?我说了,如果不按“从,指堂房親属”去理解,要往你想要的去理解,只会越说越不知所以。討论要愉快,我也觉得不愉快,如果不愉快,换話题就涣話题吧。</FONT></SPAN></P>
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-13 14:58
本帖最后由 林忠辉 于 2009-5-13 15:17 编辑

清代梁章钜《称谓録》关于从父的解释
诸父 从父 :《诗 小雅 伐木》“既有肥羫,以迎诸父”,诸,众也。亦称曰从父,从,从也,言与父类从也。 朱子语录:汉人为从子,欲得其正,盖伯叔皆从父也。
作者: 3116631    时间: 2009-5-13 18:05
不是说轉换话题么?怎么又发这话题的帖子,既然发了,说清楚也好。你发的清代梁章鉅“称谓録” 关於从父的觧释只有一句:諸父 從父
能既有肥(羝)以(逆)諸父諸衆也亦称從父從從也言與父類從也朱子(謪)録(澫)人为從子卻得其正盌佰叔皆從父也。除这句外,其余无关。这句话前段说:諸父,從父。。。。。。諸父諸衆也,亦称從父從從也,言与父類(这里的類是指父一輩,不是我非要加个親字,而是你依据什么认定是指親的)从也。这前段话是把從父和諸父归一挡的,称從父從從也,与父類都言从,如果從父是親的,諸父也是親的了,能这样理解么?后段:。。。。。。(澫)人为從子,郤得其正盌佰叔皆從父也。这后段话是先定性“从子”,才郤得其佰叔皆从父也,从子的佰叔皆从父怎么能得出从父是親的呢?

作者: 林忠辉    时间: 2009-5-13 23:38
老兄,我说我的,你说你的。这里我是引用文献,一句也没有多说,你要问,恐怕只能去问梁章钜了,或者他的儿子
作者: 3116631    时间: 2009-5-14 08:46
你这种态度,有奌那个了,是讨论。是辯论么?继续辯论这句话不是你说的么?我问梁章矩做什么?你说的,你引用的文献,不就是想证明“从父是親的” 这个论奌么?而我说的,同样是想证明“从父是堂的”这个论奌,说的,引用的,就是论奌的论据,有论奌,有论据,才形成讨论。辯论,你怎么说“我说我的,你说你的”,好象毫不相关,那我们还讨论什么?辯论什么?你不会連討论。辯沦这个亊实都不承认吧。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-14 09:26
我列在这的资料,现在只是供大家参考。我说转换话题,就是不想再在此讨论这个问题。你非要继续用你现代的思维去考虑古人的称呼问题,我已经无法在此问题上与你讨论。我列在此的资料以后不会加自己的评语了,请放心。
作者: 3116631    时间: 2009-5-14 12:13
你在原话题下再上传论証,你说我該怎么理解呢,这怎么是我继续用现代思维去考虑古人称呼问题呢?你这种轉换别人概念的做法己经不只一次了。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-14 13:06
你对,总行了吧
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-14 13:20
《新书》,又名《贾谊新书》、《贾子新书》、《贾子》卷八 《六数》有云:
人之戚属,以六为法。人有六亲。六亲始曰父,父有二子,二子为昆弟,昆弟又有子,子从父而昆弟,故为从父昆弟,从父昆弟又有子,子从祖而昆弟,故为从祖昆弟,从祖昆弟又有子,子从曾祖而昆弟,故为从曾祖昆弟,曾祖昆弟又有子,子为族兄弟。备于六,此之谓六亲。亲之始于一人,世世别离,分为六亲。亲戚非六,则失本末之度,是故六为制而止矣。六亲有次,不可相逾,相逾则宗族扰乱,不能相亲。是故先王设为昭穆三庙,以禁其乱。何为三庙?上室为昭,中室为穆,下室为孙嗣令子。各以其次,上下更居,三庙以别,亲疏有制。丧服称亲疏以为重轻,亲者重,疏者轻,故复有粗衰、齐衰、大红、细红、缌麻备六,各服其所当服。夫服则有殊,此先王之所以禁乱也。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-14 13:31
本帖最后由 林忠辉 于 2009-5-14 13:34 编辑

《白虎通》卷七《三纲六纪》有云:
三纲者何谓也?谓君臣、父子、夫妇也。六纪者,谓诸父、兄弟、族人、诸舅、师长、朋友也。故君为臣纲,夫为妻纲。又曰:“敬诸父兄,六纪道行,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。”何谓纲纪?纲者,张也;纪者,理也。大者为纲,小者为纪,所以张理上下,整齐人道也。人皆怀五常之性,有亲爱之心,是以纲纪为化,若罗纲之有纪纲而万目张也。


男称兄弟,女称姊妹何?男女异姓,故别其称也。何以言之?《礼亲属记》曰:“男子先生称兄,后生称弟;女子先生为姊,后生为妹。”父之昆弟不俱谓之世叔,父之女昆弟俱谓之姑,何也?以为曰内,亲也,故别称之也;姑当外适人,疏,故总言之也。至姊妹亦当外适人,所以别诸姊妹何?以为事诸姑礼等,可以外出又同,故称略也;至姊妹虽欲有略之,姊尊妹卑,其礼异也。《》云:“问我诸姑,遂及伯姊。”谓之舅姑者何?舅者,旧也;姑者,故也。旧、故之者,老人之称也。谓之姊妹何?姊者,咨也;妹者,末也。谓之兄弟何?兄者,况也;况父法也;弟者,悌也,心顺行笃也。称夫之父母谓之舅姑何?尊如父而非父者,舅也;亲如母而非母者,姑也。故称夫之父母为舅姑也。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-16 23:30
本帖最后由 林忠辉 于 2009-5-17 09:36 编辑

《修辞学习》2007,6期

汉语堂表亲属称谓的历时兴替                        作者:张世方 包小金
  提要 本文根据历史资料梳理汉语亲属称谓中堂表称谓的发展演变,并在此基础上讨论堂表亲属称谓发展变化的文化内涵。文章指出.汉语同堂称谓在历史上经历了从冠“从”称谓到冠“同堂”称谓,再到冠“堂”称谓及冠“叔伯”称谓的历时兴替,而中表称谓则经历了从冠“外”称谓到冠“中衷”称谓,再到冠“表”称谓的发展变化,它们的历时兴替与中国家族体制和社会结构的发展关系密切。
  关键词  同堂称谓  中表称谓 历时兴替 文化内涵
  
  一、同堂称谓的历时兴替
  
  上古和中古时期,多用冠“从”称谓指称堂系亲属,而冠“堂”称谓则是中古以后在汉语亲属称谓系统中产生并固定下来且一直沿用到今天的。
  
  1.1冠“从”称谓
  从,《康熙字典》368页:“又《集韵》、《类篇》似用切,音颂,同宗也”。《辞源》1081页:“集韵似用切,去,用韵。同一宗族次于至亲者叫从……又次者,叫再从、三从。”标音“zong”。《称谓录·卷三·父之兄通称》“诸父、从父”条:“从,从也,言与父类从也”(梁章钜、郑珍,1996:33)。《康熙字典》和《辞源》所记读音略有差异,可能是语音变化所致,但从一些官话方言的实际读音来看,应读同“纵”,如山东单县。
  《尔雅》中已出现了大批冠“从”称谓,例如:“父之从父昆弟为从祖父”、“母之从父昆弟为从舅”、“母之姊妹为从母”、“兄之子、弟之子相谓为从父昆弟”等,其他一些典籍中也可以看到,如《仪礼·丧服·大功章》“从父昆弟”注:世父、叔父之子也;《左传·庄八年》有“连称有从妹在公宫”(梁章钜、郑珍,1996)。魏晋南北朝时期,冠“从”称谓更加普遍。
  冠“从”称谓可以分为直接型和曲折型两种,直接型指用“从”直接加直系称谓称述亲属,曲折型指用“从”跟“父、母、祖”等长辈称谓,再加直系称谓。辗转表达。
  直接型冠“从”称谓在典籍中使用非常多。例如:
  (1)权谓朱异从父骠骑将军据。(《三国志·吴志》)
  (2)琨妻即谌从母。(《晋书·卢谌传》)
  (3)从子仁景,神龙初。宫至司农卿。(《旧唐书·列伟第八》)
  (4)余从昆让山,比柳枝居为近。(唐·李商隐《柳枝五首序》)
  其他还有“从舅、从姑、从叔、从兄、从嫂、从弟、从妹、从甥”等,不胜枚举。直接型冠“从”称谓中.“从父、从母、从子、从女”不属于同堂称谓.所以不能用“堂”直接替换,而其他的称谓都可以。“从父”指伯父和叔父.“伯父”历代有“犹父、伯父、伯伯、伯、公”等称谓,“叔父”有“仲父、叔父、季父、叔、阿叔、大人”等称谓(梁章钜、郑珍,1996:33~35)。“从母”指伯母和叔母(林注:此处似有误,按尔雅 释亲,从母乃母之姊妹),伯母历代有“世母、伯母”等称谓,叔母有“叔母、季母、婶”等称谓(梁章钜、郑珍,1996:34~36)。“从子”、“从女”在上古及唐代的一些文献里称作“犹子”、“犹女”,例如《礼记》:“兄弟之子,犹子也。”(梁章钜、郑珍,1996:57)五代王定保《唐摭言》:“张岘妻,是颜荛舍人犹女。”(梁章钜、郑珍,1996:59)后世“从子”、“从女”分别由侄子、侄女代替了。
  直接型冠“从”称谓“从”前又可以加“群、诸、再”等限定词。例如:
  (5)一门叔父。则有阿大、中郎;群从兄弟,则
  有封、胡、遏、未。不意天壤之中.乃有王郎!(世说新语·贤媛第十九》)
  (6)桓南郡小儿时,与诸从兄弟各养鹅共斗。(《世说新语·忿弱第三十一》)
  (7)国夫人重节,宗磐女孙,再从兄之女。(《全史·列传第一》)
  冠“从”称谓的曲折形式多为定中结构。“从+上辈称谓(祖、父等)”限定后面的同辈、后辈称谓(兄弟、姊妹、子女等)。例如:
  (9)礼,从祖兄弟刺居异财,恩义已轻,服属疏末。(《后汉书·党锢列传》)
  (10)元姑二年,封光从父昆弟曾孙阳为博陆侯,千户。(《汉书·霍光金日璋传》)
  (11)从母子王昱为拾遗。(《新唐书·列传第一》)
  冠“从”称谓的曲折形式间或也有“从+同辈称谓+后辈称谓”的用例。例如:
  (12)大司马博陆侯禹与母宣成侯夫人显及从昆弟子冠阳侯云、乐平侯山诸姊妹婿谋为大逆,欲诖误百姓。(《汉书·霍光金日珲传》)
  曲折型冠“从”称谓中,“从”不能用“堂”直接替换。
  从文献资料来看,冠“从”称谓一般只用在陈述中,而未见面称的用例。
  冠“从”称谓在书面语中一直沿用到近代。例如:
  (13)论宁远解围功,封魏忠贤从子良卿肃宁伯。(《明史·本纪第二十二·熹索》)
  (14)耿有从子去病,狂放不羁。(《聊斋志异·青风》)
  冠“从”称谓在现代汉语方言中也并未完全消亡,如山东单县称同曾祖而不同祖的兄弟为“从堂兄弟”,“从”音“纵”。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-16 23:31
接上

  1.2“同堂”和“堂”
  堂,本义为殿。古时称殿或堂,多指正房而言。由于堂多为尊长居住,所以有时用堂指称尊长。如“萱堂”指称母亲,“高堂”指称父母。古代家庭多为几代同堂,同祖不同父的兄弟称同堂当由此而来。可见,冠“堂”称谓中的“堂”是由“堂”的本义引申出来的。
  “堂”用于亲属称谓,魏晋时已经出现,但开始不能单独使用,必须用“同堂”,表示称呼者双方之间的关系,指称同祖不同父的兄弟。例如:
  (15)成困奏曰:“死丧之戚,兄弟孔怀。同堂亡陨,方在信宿。”(《晋书·傅成传》)
  (16)明帝是武帝同堂,思遇如此.尚灭害都尽。舅复焉可信。(《南史·刘暄传》)
  “同堂”后面也可以跟上直系称谓。表相互关系的“兄弟”较多见,也有其他直系称谓如“弟”、“姊”等。例如:
  (17)二公孙同堂兄弟耳。(《北吏·公孙表传》)
  (18)尚书同堂姊为江夏王妃,檀硅同堂姑为南谯工妃。(《南史·檀珪传》)
  唐代“堂”才单独使用。钱大听日:“《通典》载宋庾蔚之说,今又谓从父昆弟为同堂,盖六朝人尤称同堂。至唐时乃省去同字。《旧唐书》载中宗即位,以堂兄千里为成纪郡王。又,张献诚请老,荐其堂弟献恭自代是也。”(梁章钜、郑珍,1996:55)需要指出的是,“省去同字”开始单独使用“堂”并不表明“同堂”不再使用,恰恰相反,“同堂”在唐代仍然广泛使用,尤其是在史书等著作中。
  唐代“堂”在口语中基本上替代了“从”,“堂”的使用,也比“同堂”更加自由,指称对象范围扩大,既可以说堂兄弟、堂兄、堂弟,也可以跟叔、姑、侄等父系亲属,还可以指称母系、妻系亲属如舅、姨。例如:
  (19)司徒堂兄文宪公,前后相德宗。(唐·赵《罔话录·卷二商部上》)
  (20)堂姨舅以疏降索舅、从母一等。(《新唐书·韦縚传》)
  
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-16 23:34
接上

 1.3冠“叔伯”称谓                       
 蒲松龄《聊斋俚曲集》里堂兄称“叔伯哥”。堂兄弟称“叔伯兄弟”。“叔伯+直系称谓”称述同堂亲属可能是晚近才出现的。例如:
  (21)谁知宝姐姐的亲哥哥是那个样子,他这叔伯兄弟形容举止另是一个样了……(《红楼梦》第四丸回)
  (22)他那叔伯侄来.一五一十的说了一遍。(《聊斋志异·翻魇殃》)
  另外,唐代还有用冠“伯仲”称谓来称述堂兄弟的。例如:
  (23)伯忡昆弟,以史笔继业,家藏书最多者。(唐·赵《因话录·卷三商部上》)
  
  1.4冠“房”称谓
  “房”旧称家族分支,同支宗族的人称为“房族”,家族近支宗亲称为“房亲”,所以同堂称谓有时也用冠“房”称谓指称。例如:
  (24)张大夫士澄房兄士宁,居成平县,豪有力。(宋·王巩《闻见近录》)
  (25)恁两姨弟兄,是亲两姨那是房亲两姨?(《原本老乞大》)
  (26)(保正道)我有一个房分兄弟,行三,人都叫他潘三爷。(《儒捧外史》第十七回)
  
  二、中表称谓的历时兴替
  
  2.1冠“外”称谓
  先秦及秦汉时期多用“外”指称表亲。实际上,外亲所指范围很广,《仪札·丧服》:“传曰:何以小功也?以名加也。外亲之服皆缌也。”贾公彦疏:“注云外亲,异姓者,从母与姊妹子,舅与外祖父母,皆异姓,故总言外亲也。”(吉常宏。2001:951)例如今天一些方言仍在使用的“外公、外爷、外婆”等都属于“外亲”的范畴。
  上古常用外兄弟、外兄、外弟指称后世的表兄弟,如《仪礼-丧服·缌麻三月章》“姑之子”注曰“外兄弟也”,疏曰“姑是内人,以出外而生,故日外兄弟”。《后汉书·来歙传》:“君叔虽单车远使,而陛下之外兄也”,注曰“光武之姑子,故日外兄”(梁章钜、郑珍,1996:43)。当时“外兄弟”专指“姑之子”,魏晋隋唐时期不仅指称姑之子,还可以指舅之子。例如:
  (27)宋炳母师氏,外弟师觉授。(《宋书·隐逸传》)
  (28)绩三岁而孤,为外祖韦孝宽所鞠养。尝与诸外兄博奕。(《隋书·列传第三》)
  冠“外”称谓也可以放在其他直系称谓前指称其他中表亲属。例如:
  (29)故右文殿修撰赠太师李公,会稽公之甥也,干公为外伯父。(宋·李纲《故秘书省秘书郎黄公墓志铭》)
  (30)又女弱独行,岂当有伴耶?是吾外妹,幸为便安之。(晋·干宝《搜神记》卷十五)
  唐代,“外兄弟”可以用来指称“姨之子”。宋叶廷《海录碎事·圣贤人事上》:“唐人两姨之子相谓为外昆弟。”(梁章钷、郑珍1996:44~45)后代又有所变化,明彭大翼《山堂肆考》:“两姨之子为外兄弟,然所见书籍,但言姨兄、姨弟也。”(梁章钜、郑珍1996:45)
  冠“外”称谓指称中表亲属在书面语中一直沿用到近代。例如:
  (31)托晚霞为外妹,求携去,冀一见之。(《聊斋志异·晚霞))
  (32)母外出,托妾于外兄.不图狼子野心,畜我不卒。(《聊斋志异·阿霞》)
  “外”在上古时期还可以和“内”连用,后跟直系亲属称谓,称述的亲属关系和“中表”一致。例如:
  (33)轶、敞厦殊家属徒日南比景县,宗亲外内昆弟皆免官还田里。(《后汉书·皇后纪》)
  另外,上古时期,外兄弟、外兄、外弟、外妹等还有一种特殊的用法,即用来指称同母异父的兄弟姐妹,例如:
  (34)声伯以其外弟为大夫,又嫁其外妹于施孝叔。(《左传·成公十一年》)
  这种用法现代汉语方言中还有保留,如甘肃镇原。
  
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-16 23:34
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  2.2“中表”和“表”
  表。《说文》认为本义为外加上衣,后引申为外面。姻亲皆外戚,所以凡外姻皆称表。
  “中表”一词盛行于汉魏南北朝时期,后世也多有使用,典籍中多有记载。《称谓录·卷三·母之兄弟之子》“中表”条案:“中表,犹言内外也。姑之子为外兄弟,舅之子为内兄弟,故有中表之称。”(梁章钜、郑珍,1996:43)可见,“中表”重在双方的关系,以自己为中心,表述与舅、姑子女的亲属关系,严格地说,实际上是与舅、姑之子的亲属关系,因为文献中“中表”指称的大多只是男性亲属。例如:
  (35)君罹其罪,闭门静居,九族中表,莫见其面。(汉·蔡邕《贞节先生陈留范史云碑》)
  (36)中袁愍其孤贫。(《三国志·管宁传》)
  (37)父遗冰于郑,郑性方谨,以中表为嫌,却之。(《聊斋志异·寄生》)
  隋朝时“中表”使用广泛。《称谓录·卷三·母之兄弟之子》“中表”条载“《隋书·经籍志》有卢怀《中表实录》二十卷,《高谅表亲谱》四十卷,可想见当时中表之盛矣”(梁章钜、郑珍,1996:43)。
  中古时期,“中表”与“外”共用,但两者分工有所不同,“中表”重在强调双方的关系,很少直接用在直系称谓前,属泛指,而“外”则仍沿袭以前用法,放在直系称谓前,特指某一中表关系。到了近代,文献中也有在“中表”后加直系称谓的方式。例如:
  (38)予中表兄李善胜与数年辈炼朱砂为丹。(宋·沈括《梦溪笔谈·杂志一》)
  (39)巫翠姐与巴庚、钱可仰都是中表姊妹。(清·李绿园《歧路灯》第五十回)
  魏晋及其后,间或有以“中外”、“里表”代替“中表”的,《称谓录·卷八》“中外丈人”条案:“中外犹言中表也”(梁章钜、郑珍,1996:116)。例如:
  (40)走都督崔长仁,后之中外兄弟也.犯法当斩。(《隋书·列传第一·后妃》)
  (41)秘为大官,居不易第,服不改初。其奉禄悉与里表亲属。(《新唐书·列传第六十八))
  单独使用的“表”出现在魏晋时期,如王羲之《和方贴》“表妹委笃示致向”,(梁章钜、郑珍,1996:45)但使用还不广泛。唐以降,单用的“表”逐渐多起来。例如:
  (42)松,丞相奇章公表甥。(五代·王定保《唐摭言》卷十)
  (43)(许宣)自幼父母双亡,却在表叔李将仕家生药铺做主管。(明·冯梦龙《警世通言》卷二八)
  (44)杭州胡某.程九峰中丞之表侄也。(清·袁枚《子不语》卷:四)
  “表”在汉语亲属称谓中的地位逐渐固定下来,至今在民族共同语中依然使用。
  唐代还可以用“重表”指称高曾以来之中表亲,如“重表伯叔、重表侄、重表兄弟”等。用“从表”来称呼比中表远了一层的表亲,如唐·李卫公《与某侍郎贴》自称“从表兄”。这种用法宋代也常常使用,如朱子《祭刘共父文》自称“从表弟”。《宋史·文同传》云:“苏轼,同之从表弟。”(梁章钜、郑珍 1996:116~117)为了与“重表”和“从表”相别,嫡表亲则用“亲表”称呼。例如:
  (45)嗣复,翱之亲表,由是颇以求为慊。(五代·王定保《唐摭言》卷八)
 (46)进士郑犟说,家在高邮,有亲表卢氏,庄近水。(唐·赵《因话录·卷六羽部》)
  “中表”、“表”也可以指称姨表。例如:
  (47)狄仁杰为相,候问卢氏堂姨。仁杰曰:“表弟有何愿?”卢曰:“老姨止有一子,不欲使事女主。”(唐·张鸷《朝野佥械》)
  但总体来看,“中表”、“表”所指主要还是姑(舅)表,姨表多用其他形式表示。《左传·襄公二十三年》有“穆姜之姨子也”,杜注:穆姜姨母之子,与穆姜为姨兄弟(梁章钜、郑珍,1996:45)。《仪礼·丧服·缌麻三月章》“从母昆弟”即“母之姊妹之子”(梁章钜、郑珍,1996:44)。例如:
  (48)时江柘姨弟徐艺为曲江令。(《南史·范云传》)
  (49)这个姓李,是小人两姨兄弟。(《原本老乞大》)
  姑(舅)表为“中表”,与之相对,姨表可以称为“外表”。用“外表”指称姨表这种称谓在现代汉语方言中可以见到,如内蒙古赤峰和山东诸城。
  
  2.3冠“姑舅”称谓
  元明清时期间有用冠“姑舅”称谓指称姑表兄弟的例子:
  (50)你是姑舅弟兄,谁是舅舅上孩儿?谁是姑姑上弦儿?(《原本老乞大》)
  (51)这睛雯进来时.也不记得家乡父母,只知有个姑舅哥哥……(《红楼梦》第七七回)
  “舅兄、舅弟”一般用来指称妻兄和妻弟,但文献中也间或指称表兄弟者,如唐韩愈《柳子厚墓志铭》“葬子厚于万年之墓者,舅弟卢遵”,清赵翼有《寿刘可行舅兄八十》诗。
  
  2.4冠“内”称谓
  冠“内”称谓在古代主要指称两种亲属:一是称述妻方的亲属,如内兄、内弟、内侄等;二是称述妻子,如内、内子、内人等,比较常见,兹不赘述。
  上古“内+直系称谓”也间或表示表亲,如《仪礼·丧服·缌麻三月章》“舅之子”,郑注:“内兄弟也。”贾疏:“内兄弟者,对姑之子云舅之子,本在内不出,故得内名也。”(梁章钜、郑珍,1996:43)这种中表称谓形式在历代文献中都不多见。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-16 23:35
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 (46)进士郑犟说,家在高邮,有亲表卢氏,庄近水。(唐·赵《因话录·卷六羽部》)
  “中表”、“表”也可以指称姨表。例如:
  (47)狄仁杰为相,候问卢氏堂姨。仁杰曰:“表弟有何愿?”卢曰:“老姨止有一子,不欲使事女主。”(唐·张鸷《朝野佥械》)
  但总体来看,“中表”、“表”所指主要还是姑(舅)表,姨表多用其他形式表示。《左传·襄公二十三年》有“穆姜之姨子也”,杜注:穆姜姨母之子,与穆姜为姨兄弟(梁章钜、郑珍,1996:45)。《仪礼·丧服·缌麻三月章》“从母昆弟”即“母之姊妹之子”(梁章钜、郑珍,1996:44)。例如:
  (48)时江柘姨弟徐艺为曲江令。(《南史·范云传》)
  (49)这个姓李,是小人两姨兄弟。(《原本老乞大》)
  姑(舅)表为“中表”,与之相对,姨表可以称为“外表”。用“外表”指称姨表这种称谓在现代汉语方言中可以见到,如内蒙古赤峰和山东诸城。
  
  2.3冠“姑舅”称谓
  元明清时期间有用冠“姑舅”称谓指称姑表兄弟的例子:
  (50)你是姑舅弟兄,谁是舅舅上孩儿?谁是姑姑上弦儿?(《原本老乞大》)
  (51)这睛雯进来时.也不记得家乡父母,只知有个姑舅哥哥……(《红楼梦》第七七回)
  “舅兄、舅弟”一般用来指称妻兄和妻弟,但文献中也间或指称表兄弟者,如唐韩愈《柳子厚墓志铭》“葬子厚于万年之墓者,舅弟卢遵”,清赵翼有《寿刘可行舅兄八十》诗。
  
  2.4冠“内”称谓
  冠“内”称谓在古代主要指称两种亲属:一是称述妻方的亲属,如内兄、内弟、内侄等;二是称述妻子,如内、内子、内人等,比较常见,兹不赘述。
  上古“内+直系称谓”也间或表示表亲,如《仪礼·丧服·缌麻三月章》“舅之子”,郑注:“内兄弟也。”贾疏:“内兄弟者,对姑之子云舅之子,本在内不出,故得内名也。”(梁章钜、郑珍,1996:43)这种中表称谓形式在历代文献中都不多见。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-16 23:36
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 三、堂表称谓发展的文化内涵
  
  3.1亲属称谓体系中男性的核心地位
  中、外、内、表都表方位,用方位词称述亲属,反映了汉族亲属称谓系统是以一个中心而出的关系网络,即以宗族为“中”,姻亲为“外”、为“表”。以姑表、姨表在称谓上的差别为例。由于中国社会长期以来以男性为核心.亲属称谓系统也以男系为核心。表亲有“姑(舅)表”、“姨表”之分。
  在男权社会里,男子是社会的核心,亲属关系是以男子为中心展开的,姑表是向心型的亲属关系。它们直接与亲属关系的核心(父亲或舅父)发生联系;而姨表是离心型的亲属关系,各有自己的核心,即姑父或姨父,它们之间的亲属关系是通过姑表的核心间接维系的。按照这种关系,人们不难得出姑表比姨表更亲的结论。例如:
  (52)咱们是姑舅姊妹,宝姐姐是两姨姊妹,论亲戚他比你疏。(《红楼梦》第:十回)
  山东单县方言有一个俗语:“姨娘亲,姨娘亲。去了姨娘断了根。”姨娘去世之后,姨表亲之间的联系也就基本中断了。(张世方,1997)
  姑表和姨表之间的这种差别在现代汉语方言中多有反映。
  即使在姑舅表亲的称谓上,有些方言也加以区分,如山西一些方言中舅舅家的孩子称为“上姑舅”,姑姑家的孩子称为“下姑舅”,前者比后者地位要高一些,因为在诸如娶妻生子等一些重要场合,安排座位的顺序是“上姑舅”在先,“下姑舅”在后(孙玉卿,2005)。这实际上也是亲属称谓系统以男性为核心的反映。
  
  3.2与中国古代家族制度的发展密切相关
  亲属称谓复杂详密的民族,其宗法体制必定十分成熟完备,家族在社会生活中所占的地位相当重要,所起的作用也很大。(曹志耘,1994:147)
  原始社会末期的父家长制家族体系开始了中国先民以父系血缘为纽带的社会关系网络。上古时期的家族制度更加注重宗族利益。同宗关系在社会生活中居于重要地位。徐扬杰(1992:87~88)指出:“西周春秋的宗法式家族组织,同样是以血缘关系为纽带结合而成的。西周春秋的婚姻形态,既反映了当时家族内部和家族之间的血缘关系,又反过来为维护与巩固宗法式家族制度服务。”同宗血缘为“中”,婚姻血缘为“外”。同宗内部用冠“从”称谓区分亲疏,姻亲则用冠“外”称谓与同宗关系的区别。
  摩尔根(1997:394~395)指出:“当某种形式的亲属制被普遍采用后,其称谓业已构成,其方法业已确定,根据这种情况的自然道理,它发生改变当然是极其缓慢的”,因为“每一个人都是亲属制的当事人,所以亲属制的传导途径是血缘,由此,每一种亲属制所由产生的社会状况已经改变或已经完全消逝以后,还存在着使这种制度维持不变的强大影响”。因此,虽然战国时期独立个体小家庭普遍化,血缘关系松弛下来,两汉和曹魏政权也都曾大力打击强宗大族,家族制度受到冲击,但汉族亲属称谓并无大的变化。
  晋代以降直至唐代前期,出现了累世同居、缌服同爨的世家大族,就连平民百姓个体家庭也多几代同堂。由于家族庞大,人丁众多,虽然分院而居,却是在大宅之内,有公共厅堂以供族人举行集体活动,这种同堂生活使得冠“从”称谓被“同堂”替代。固定的几个大家族之间为了巩固各自的社会势力互通婚姻,使互相之间的中表关系纷繁复杂。因此,在注重宗法关系的同时,姻亲关系,主要是中表关系也得到重视,中表关系在社会生活中也就占据了前所未有的重要地位。
  唐代出现了新旧士族间的斗争,皇权对旧家大势进行压制,门阀士族制度彻底崩溃,累世同堂而居的现象也逐渐消失。“同堂”也就名不副实,在使用中只剩下了“堂”。婚姻关系简化,互相之间称谓也趋于明朗,中表便简化为“表”。科举取士使个人才能在自身前途中居于举足轻重的地位,裙带关系在政治生活中逐渐失去了以前举足轻重的作用,中表关系也回落到了正常的日常生活中。
  亲属称谓作为一种社会文化现象,其历时兴替与整个社会的发展演变息息相关。由于独生子女家庭增多,中国现代家庭结构发生了重大变化,不久的将来,很多人的亲属称谓系统里将不会再有堂表称谓了。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-17 15:45
本帖最后由 林忠辉 于 2009-5-17 15:46 编辑

王琪 《上古汉语称谓研究》 中华书局 2008
P15:
从:本义跟随,引申为同宗。《集韵·用韵》:“从,同宗也。”《仪礼·丧服》“从父姊妹”郑注:“父之晜弟之女。”又“从父晜弟”贾公彦疏:“世叔父与祖为一体,又与己父为一体,缘亲以致服,故云从也。”“从”是第二旁系(即同祖父的亲属)的修饰性标志。中古后替之以”堂“。堂在内室之外,二者之别如同直系与第二旁系的关系,故”堂“比喻引申后同”从“。清赵翼《陔馀从考》卷三七《堂兄弟》:”俗以同祖之兄弟为堂兄弟。按:《礼经》曰从兄弟,无堂兄弟之称也。其称盖起于晋时。“

P50-51
与父亲有关的亲属

(一)伯父与伯母

父亲的兄弟,可统称为诸父,如《诗·小雅·伐木》:”既有肥羜,以速诸父。“”诸“,众多,修饰”父“,在甲骨文中用”多父“表示。此词是原始群婚习俗在亲属称谓上的反映。亦作”从父“。《尔雅·释亲》:”兄之子,弟之子,相谓为从父晜弟。”郭璞注:“从父而别。”《汉书·荆王传》:“荆王刘贾,高帝从父兄也。”颜师古注:“父之兄弟之子,为从父兄弟也,言本同祖,从父而别。”
作者: 千里马85031    时间: 2009-5-17 18:32
68# 林忠辉 版主的认真态度令人佩服,墓志原石以有藏家联系确定,要转让了。
作者: 565093758    时间: 2009-5-17 23:35
希望该志能得到其有效的史学研究价值
作者: 千里马85031    时间: 2009-5-18 12:12
希望该志能得到其有效的史学研究价值
565093758 发表于 2009-5-17 23:35
但愿如此,我有缘遇到该暮志,但没有收藏和研究的条件及知识,这次遇到的人可能是这方面的生意人也可能是专业研究者总之价格不大。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-27 11:32
本帖最后由 林忠辉 于 2009-5-27 11:35 编辑

文渊阁四库全书《东坡全集》卷一百七(宋 苏轼)  
◎外制制敕七十三首
【鞠承之可秦州通判】
敕具官鞠承之。自恢复西鄙,秦为内郡。宿兵之众,有损于前,而远输之劳,
至相倍蓰。军政虽简,民事为重。临郡之职,专在养民。有司择材,曰汝可使。
往办乃事,无忝所知。可。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-27 13:27
【司马光三代·赵济知解州】
敕具官赵济。古者官有常人,士有定论。雍也可使南面,求也可使为百乘宰。
论定而官不浮,则民服。汝长西师,历年于此矣。考之清议,不曰汝宜,尚畀一
城,以观来效。敬之戒之,毋失朕命。可。
作者: 林忠辉    时间: 2009-5-27 13:28
【赵济落直龙图阁管勾中岳庙】
敕具官赵济。有司言汝罪恶有状,小人有不忍为而汝为之。朕惟羞污搢绅,
重置汝于理。其退处散地,以励风俗。可。




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